Olimpo Informatico

[Erma]

Scusate se tardo a rispondere, ma non sono sempre in rete...

Premesso che in ogni caso non ho messo in discussione la lunga (nel tempo) e (pressochè universalmente) riconosciuta superiorità dei sistemi basati su unix, dal lato server... non credo ci siano paragoni...
Per il resto credo che bisonga fare dei distinguo in base all'uso che si deve fare del PC.
Sono daccordo che in un ufficio, dove il PC viene "solo" usato, dovrebbe bastare una qualunque distro che comprenda i programmi neccessari a quel determinato servizio. La gestione viene fatta da personale apposito, il costo di tutto il sistema viene a ridursi di molto, aumentando nel contempo l'intrinseca sicurezza, e l'utente dovrebbe limitarsi ad accendere il PC e a lavorare con i programmi appositamente preparati... alla fin fine è la, ed è pagato per fare quello, e non altro (in pausa pranzo può svagarsi in altre maniere che non devono per forza comprendere il PC dell'ufficio).
L'unico eventuale problema sarebbe se esistono programmi che fanno al caso di quel servizio specifico e girano in Linux (l'hardware si acquista di conseguenza alla versione che s'intende adottare).
Il problema inizia, secondo me, per il PC "personale"... quello nostro, che dovremmo gestire noi, come fa comodo a noi, e per il nostro esclusivo, completo, e gratificante uso... e qua rimando a quello che ho scritto precedentemente...


Rispondendo in specifico:

[porcellinux]

ho votato l'ultima, uso fedora e mi piace provare le distribusioni nuove e sconosciute (consiglio http://distrowatch.com/)

Ma in principio credo che tutti abbiamo approcciato con un sistema microsoft, a meno che non ci abbiano messo di fronte a un apple e ci abbiano detto "questo è il mouse". E se non è stato il primo, sistema operativo, forse è stato il secondo che abbiamo provato, ma ci siamo simasti su, perche era come... vivo, si vivo, pensiamo al dos, e a come è cambiato seguendo l'evoluzione di windows; tu lo vedevi, lo sapevi che in qualche momento sarebbe scappato fuori, e hai paura, perché è stretto, non c'è ALT-TAB, tutto quello che ti da è un lampeggio. E' scomodo, non si evovle come invece fa "il tappo" quella cosa bellissima e emozionante (fino a quando si usavano <= 386) che appare quando scrivi "win", colorata e dove hai la senzazione pura di usare e dirigere i lavori della macchina.
Provi, apri, colori, musica, finestre, finestrelle e balconcini. Ti sembra impossibile essere diventato così bravo, fare tutto. Ma prima o poi succede, e fino alla prima volta non ci credevi, avevi cominciato a vivere in un mondo semplicemente migliore. Ma succede: BLU!
tutto blu, caratteri squadrettati; ERRORE 0xCA220111 (key 2=Z, 0=o , 1=!).
E allora dicevi.. "non me ne sono liberato, e lui è quì per punirmi, con quel comando (C:\>win) non siamo evoluti, ci stiamo ingannando! è tutto uguale è semre dos a comandare!
Poi esce windows95(b,c,d,98,se,ma,me,bla bla bla) , uguale.
NT!!! bello, veramente bello, il dos ha cambiato faccia, è 32! 32 bit!
nt,3 nt4 , nt5beta....
...windows2000
NO! ci risiamo coi nomi del cazzo! angelici, come cheficodio1000+, vivalafica2, ( o forza italia (o l'unione) ).

insomma questa robba si è evoluta veramente in modo strano, i problemi nonn si sa da dove vengono e non si possono decifrare, le configurazioni diventano sempre + complicate da riassumere in poche righe e sempre bisogna reinstallare per disperazione.
Io ho abbandonato la stora, non se ne poteva + di stare li a installare, cliccare, avanti, recupera, indietro ecc.
Penso che se uno vuole imparare e sfrutttare il suo pc sempre dippiu se lo deve un po sudare, per non perdersi i pezzi e non perdere l'entusiasmo di scoprire, ragionare, inventare e distribuire i meandri dell'informatica.
Questo s'ignifica, Linux!
ora ho scritto troppo e mi è passata la voglia di scrivere ciò che per me sono i punti fondamentale per i quali è obsoleto usare windows e noioso!
Se interessa a qualcuno forse lo scriverò, un altro giorno.

[THe_ZiPMaN]

[giberg]

L'integrazione del browser in linux non esiste. Esiste per gli ambienti desktop di Linux, i quali sono software installabili come qualsiasi altro software. Uno può decidere di non installarli. Penso a konqueror del desktop KDE: funziona come explorer per windows (anche se ha molte più funzionalità e gradi di personalizzazione di explorer) ma KDE non è un sistema operativo e non è Linux (non a caso esiste anche per BSD e altri). Una distribuzione Linux non è Linux. E' una serie di applicazioni messe assieme da qualcuno il cui cuore è il sistema operativo Linux. Come è vero che con il solo kernel Linux non ci fai niente e hai bisogno di una distribuzione.
Esistendo le distribuzioni esistono i diversi sistemi di pacchettizzazione. Non è Linux che ha diversi sistemi di pacchettizzazione ma le diverse distribuzioni. Ognuno può scegliere la distribuzione con il sistema che preferisce. E' vero comunque che sarebbe meglio averne meno di questi sistemi per installare programmi.

Sul fatto che esistano molte interfacce grafiche è una comodità. Uno utilizza quella che preferisce.

Poi sul resto ognuno usa il sistema operativo in base alle proprie esigenze.

Solo per dover di cronaca in questo momento sto scrivendo da una live knoppix4.0.2 dal laboratorio dell'università. Per navigare non ho dovuto configurare nulla di nulla. Ha configurato la rete da sè. E navigo più veloce. La sto usando perché ho un sacco di software comodo che in windows2000 del laboratorio non ho (putroppo non hanno installato un granché di cose utili...Ma questo non dipende da windows ma da chi gestisce il laboratorio.). Inoltre l'interfaccia grafica è molto più flessibile (riesco a tenermi le finestre aperte come voglio io...).

Ciao

[LtWorf]

Uso linux quasi sempre.
Senza dubbio e migliore e l'hardware non mi ha dato particolari problemi.
Ho un server apache, php e mysql e openssh (per uso quasi esclusivamente personale) e riesco ad usare le altre applicazioni normalmente.
Windows XP pro sulla stessa macchina, con IIS è lento e non mi permette di usare altre applicazioni nello stesso tempo.

[horus]

Mi piace di più linux ma per due motivi continuo ad utilizzare anche windows.

1) non lo so usare ancora al 100% e quindi se sono di fretta preferisco andare su cose note.
2) mantengo un vecchio sito in asp e fino a che non l'avrò rifatto in php non posso abbandonare IIS (per via della 1 non sono mai riuscito a far girare le mie pagine asp sotto apache)

[GFP]

Caro Erma,

ZIPMaN (concordo pienamente) ti ha risposto pienamente e, ritengo, abbia fugato diversi dubbi.

Ti ricordo inoltre che NT è nato dalle ceneri del vecchio MV , un vecchio SO UNIX-LIKE.

Proprio per questo NT ed i suoi derivati W2K ed XP funzionano meglio del '95, '98, ME.

Trovo certe tue argomentazioni leggermente contraddittorie:
come puoi dire di non gradire le distro preconfezionate (ove comunque hai i sorgenti disponibili e dove puoi modificare ciò che ti aggrada), e, nel contempo, dichiararti a favore di qualcosa (NT) che non solo è preconfezionato, ma anche stra-blindato?

Ho guidato sempre auto con cambio manuale, e la prima volta che mi sono ritrovato al volante di un'auto con il cambio automatico volevo scendere e mettermi a piangere.
Ora lo ammetto: Sono molto più comode e pratiche. Ho però dovuto imparare a modificare certe mie attitudini.

Tutto dipende dalla spinta che hai nel voler cambiare.
Il mondo Linux accetta i suggerimenti degli utonti (come li chiami tu), ed
in questo modo anche tu puoi dire la tua (alcune tue critiche sono condivisibili).
Sei sicuro che Guglielmo Cancelli sia pronto a far lo stesso?
Ovviamente prescindo dalle filosofie eh?

Con stima

[onizuka]

Ho risposto la quarta: ci sono dei software proprietari per Windows a cui non sono disposto a rinunciare. Al contrario, la maggior parte delle applicazioni libere che mi interessano sono disponibili anche su Windows.

Inoltre facilità di installazione/utilizzo e supporto dell'hardware pendono ancora dalla parte di Windows.

Linux sta facendo enormi progressi e probabilmente in futuro questi problemi saranno superati, ma la condizione fondamentale è avere *la stessa* disponibilitò di applicazioni e drivers, e *la stessa* facilità d'uso.

[vale56]

[alkcxy]

I miei genitori non hanno mai usato un computer in vita loro.
Ora gli ho installato una MandirvaLinux 2006 sul loro nuovo pc. Niente Windows, niente di niente, se non Linux. Risultato. Gli piace.

Credo che non servano miei commenti.

Ah, scusate se non mi sono presentato. Sono un felice Gentooista. Questo dovrebbe bastare come presentazione... scusate ma sto al lavoro e quindi vado un po' di fretta!

[rebelia]

ciao alkcxy, ben arrivato all'olimpo

sono certa che i tuoi non abbiano avuto problema alcuno, ma devi considerare una cosa: loro non hanno bisogno di imparare a configurare alcunche', perche' la manutenzione gliela fai tu che gia' conosci linux e lo usi felicemente da tempo; anche dab aveva fatto qualcosa di simile con una persona non piu' giovane che partiva da zero, ma anche in questo caso la signora poteva contare sul suo pieno supporto ed e' logico che sia cosi'

io sto usando diversi applicativi del sw libero (OOo, ff, thunderbird, winamp... solita roba insomma, niente di che) e da quando ho preso un po' mano lo sto installando anche ad amici e parenti che lo usano con soddisfazione

pero' ho potuto farlo solo DOPO che io stessa ne avevo appreso le caratteristiche e da quando sono in grado di risolvere al volo i piccoli dubbi che incontrano

[GFP]

A Vale56,

Mi cospargo il capo di cenere.

Solo ora mi accorgo di aver scritto male.

Grazie della correzione. Volevo dire VMS infatti

E pensa che non bevo !!
Gli anni passano ed i tasti diventano sempre più piccoli!

Scusate ancora per la put***ta

[giberg]

[rebelia]

[liver]

Qualche comunista ha falsato i risultati del sondaggio.


Broglio!

[fdd]

[etabeta]

Perchè allora visto che ne sai già di windows non inizi ad imparare anche Linux??
Così avremo una persona in più che ci aiuterà ad allevare i futuri Linuxari.
Mi hai dato dello spocchioso perchè mi "vanto" (quando mai?!?) di usare solo Linux.
Io ho semplicemente scritto che mi sento ampiamente ripagato dei sacrifici e del tempo speso per imparare pensavo di incoraggiare altri ad impegnarsi ma vedo che non sono stato capito.
Comunque se deciderai di dedicarti a Linux e ti serviranno consigli gratuiti io sarò sempre disponibile anche se c'è addirittura un libro, distribuito gratuitamente in rete e a cui mi pregio di offrire la mia collaborazione volontaria, che ha come scopo proprio quello di insegnare ad imparare Linux per chi non ha mai neanche visto un computer.
http://dazero.sourceforge.net/ldz.html

Ciao

Etabeta

[alkcxy]

[ilovetoothedog]

Io non uso Linux, però mi sto avvicinando all'Open Source. Infatti uso già da un pò Mozilla Firefox, e come mailer di posta uso Thunderbird. Nel caso di Mozilla Firefox, ho ammirato un aggiornamento fatto in brevissimo tempo, invece delle solite patch di Windows. Non voglio denigrare Windows, il SO che uso da sempre. Ad ogni modo non sono un Windows-dipendente. Quello che mi fa più paura è che forse dovrei cambiare parte dell'hardware, e purtroppo non è che navighi nell'oro...
Bah' , chi vivrà vedrà

[rebelia]