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ioSOLOio
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Residenza: in un sacco di...acqua
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 Inviato: 15 Ott 2006 14:10 Oggetto: Dichiarazione dei redditi |
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I gioiellieri guadagnano meno dei maestri
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Un dentista in Campania dichiara meno dei 25.000 euro di un poliziotto, mentre nel Lazio arriva a malapena a un impiegato di banca (28.000).
[...]
I numeri che emergono vanno oltre la fantasia: un pensionato sociale guadagna 500 euro al mese, ma - tirando le somme - a dichiarare un reddito analogo, o inferiore, sono i tassisti del Molise (in media 6.175 euro l' anno), i sarti in Puglia (4.048 euro annui), i parrucchieri in Campania (6.332 euro), i pescivendoli del Trentino (3.742 euro l' anno), i ceramisti dell' Emilia Romagna (2.744 euro), i titolari di autosaloni di Bolzano (1.073), i rivenditori di ricambi auto in Lombardia (5.556 euro).
[...]
A saltare agli occhi sono i redditi dichiarati dai gioiellieri: la provincia con la media più alta è la Lombardia, dove gli orefici dichiarano 21.533 euro l' anno, come un maestro elementare. In tutte le altre regioni si scende, fino agli 11.990 euro della Calabria e passando per i 14.652 euro (meno di un metalmeccanico) del Lazio. Al confronto appaiono più ricchi gli imbianchini che dichiarano 21.241 euro nel veneto e 28.455 euro a Bolzano. |
ed ovviamente il Governo si è subito fatto sentire...con una lotta all'evasione fiscale a tutto campo, e un programma in 55 punti !!!
Sono decenni che tutti i governi dichiarano guerra all'evasione fiscale, una vera e propria piaga delle finanze pubbliche, e a mio avviso una vera e proprio rapina ai danni dello Stato e della società tutta.
Ma come diceva Mina...parole parole parole...
Perchè evidentemente non conviene fare questa guerra.
Sarebbe troppo facile altrimenti.
Perchè non si parla solo della grossa multinazionale che con artifici contabili e finanza creativa nasconde patrimoni chissà dove.
Ma di un mare di semplici persone che dichiarano redditi da fame e conducono vite di lusso. E che evadono nel più banale dei modi..non dichiarando
(e guai a chi mi parla di scusanti per la pressione fiscale troppo alta...) |
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FreeSpirit
Dio maturo
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Residenza: Olimpo Informatico
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| Inviato: 15 Ott 2006 14:36 Oggetto: |
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Da perfetto ignorante in materia fiscale, mi chiedo, ma è così difficile stanare dei redditi che palesemente sono dei falsi? Ma la Guardia di Finanza, che la teniamo a fare?
Delle stime danno il "sommerso" intorno ai 200 miliardi di euro... |
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ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01
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Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 15 Ott 2006 14:42 Oggetto: |
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| FreeSpirit ha scritto: | | Da perfetto ignorante in materia fiscale, mi chiedo, ma è così difficile stanare dei redditi che palesemente sono dei falsi? |
no, sono convinto che manchi semplicemente la volontà..
certo, in alcuni casi ci sarebbe da fare un lavoro investigativo certosino, ma spesso si tratta semplicemente di banale "non dichiarazione" degli introiti a fronte di controlli nulli
| FreeSpirit ha scritto: | | Delle stime danno il "sommerso" intorno ai 200 miliardi di euro... |
200 miliardi mi pare una cifra un po' fuori misura...
ma -basta fare due conti sulle cifre dichiarate e su quelle che potrebbero essere veromisili per farsi una idea dell'ordine di grandezza- credo che a pagare in maniera sensata le tasse il concetto di Finanziaria si stravolgerebbe |
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chemicalbit
Dio maturo
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Residenza: Milano
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| Inviato: 15 Ott 2006 15:18 Oggetto: |
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Non solo non si capisce perché non ci siano controlli,
Ma tra l'altro so che ora per i liberi professionisti / autonomi / ecc. le tasse si pagano sui redditi presunti in base agli studi di settore
(ad es. un mio amico che ha un negozio deve fare tutto da solo -il che è un problema quando sta servendo un cliente ed entrano per coincidenza nello stesso moemnto vari gruppi di persone e deve anche cotnrollare che nessuno"prenda" a titolo gratuito- perché non può assumere un commesso,
se assumesse un commesso il fisco considerebbe più "grosso" il suo negozio e presumerebbe che guadagnasse un botto (sì, come no ...) e quindi gli farebbe pagare un botto di tasse).
come sono quindi possibili tali "assurdità"? |
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FreeSpirit
Dio maturo
Registrato: 31/08/05 14:35
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Residenza: Olimpo Informatico
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| Inviato: 15 Ott 2006 17:44 Oggetto: |
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| ioSOLOio ha scritto: | | 200 miliardi mi pare una cifra un po' fuori misura... |
Sono stime di Visco |
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ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 15 Ott 2006 18:12 Oggetto: |
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ops..sorry...tu parlavi di sommerso, dunque di imponibile..
io invece di soldi non pagati....che si aggirano secondo l'articolo sui 13 miliardi
| Citazione: |
a recuperare tra imposte evase, imposte eluse ed emersione di imponibile circa 13 miliardi |
leggendo le sanzioni possibili...
| Citazione: | | Stock options. Le retribuzioni dei top manager attraverso stock options saranno tassate al 12,5 per cento, ma solo a condizione che l'opzione sia esercitata dopo tre anni e che, in seguito, il manager detenga la metà delle azioni acquistate, in esercizio al diritto di opzione, per almeno altri cinque anni. |
ma l'innalzamento della aliquota non era stata pensata per colpire soprattutto i ricchi?
e le stock option secondo voi chi le ha? l'operaio?
ma belli !!!
| Citazione: |
Liquido. Il denaro in contanti è vietato per pagare il dentista o l'avvocato. Se la parcella è superiore ai mille euro, si dovrà pagare con assegno o carta di credito. In tre anni la soglia si abbasserà a 100 euro. La norma serve per consentire l'individuazione dei passaggi di denaro. |
quindi tra tre anni dovrò ricordarmi di vedere se sarà vero....per intanto 1000 euro sono già una bella cifretta, e tutto quello che resta sotto (una gran bella fetta statisticamente) può continuare come prima...
| Citazione: |
Grande. Come fratello ma, in questo caso, per fini anti-evasione. Saranno raccolti, in un'unica banca dati, i nomi, le generalità e il codice fiscale dei titolari dei conti bancari e dei portafogli titoli. La banca dati potrà essere utilizzata per gli accertamenti dagli uomini dell'Agenzia delle entrate. In futuro l'anagrafe sarà integrata con le informazioni delle Camere di Commercio e potrà essere utilizzata anche dagli esattori delle tasse, addetti alla riscossione finale dei tributi "incagliati". Gli istituti di credito che non risponderanno alle richieste di informazioni formulate dall'amministrazione fiscale rischiano multe fino a 20 mila euro. |
questo non mi è molto chiaro..
in pratica anagrafe finanziaria per tutti? Quindi trasparenza assoluta di cosa si ha in banca associata al proprio nome?
| Citazione: | | Furbi. Chi non emette lo scontrino rischia grosso. E' prevista la chiusura dell'esercizio fino ad un mese per chi viene pescato almeno tre volte. |
con la penuria di controlli che ci sono...quanto è verosimile che uno venga pizzicato tre volte? Magari un bar per tre scontrini da un caffè per 0.80 centesimi... |
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Gateo
Dio maturo
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| Inviato: 16 Ott 2006 17:54 Oggetto: |
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| FreeSpirit ha scritto: | | ioSOLOio ha scritto: | | 200 miliardi mi pare una cifra un po' fuori misura... |
Sono stime di Visco |
Ah beh, se lo dice Visco... |
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ioSOLOio
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Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 16 Ott 2006 18:03 Oggetto: |
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il problema è semplice e la soluzione anche...
basta fare si che "evadere le tasse" sia molto sconveniente..il "gioco" non deve "valere la candela"
chi evade paghi profumatamente
non è come con il carcere..dove si è dimostrato che infliggere pene severissime (fino alla pena capitale) non funge da deterrente.
Quando si deve mettere mano al portafoglio si ottiene sempre la dovuta attenzione.
Ovvio però che le leggi devono essere adeguate....e i controlli fatti seriamente. Se manca il personale, lo si assume..il suo stipendio (oltre a creare lavoro) verrà pagato in fretta.
Permettere di aprire una bella palestra di fitness come circolo senza fini di lucro è idiota....e si tratta di evasione legale.
Permettere ad una discoteca di avere 50 dipendenti di cui 40 in nero, di non fatturare consumazioni al bar, scontrini del guardaroba, ecc. è "fregarsene"....
ecc. |
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Gateo
Dio maturo
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| Inviato: 17 Ott 2006 09:48 Oggetto: |
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| ioSOLOio ha scritto: | il problema è semplice e la soluzione anche...
basta fare si che "evadere le tasse" sia molto sconveniente..il "gioco" non deve "valere la candela"
chi evade paghi profumatamente |
Non per fare il disfattista (o il berlusconiano...  ) ma a quel punto scatta facilmente un altro meccanismo molto caro all'Italia: la corruzione.
E quindi non c'e' speranza?
Per me l'unica e' dimostrare agli italiani che i loro soldi sono ben spesi. |
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FreeSpirit
Dio maturo
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| Inviato: 17 Ott 2006 10:06 Oggetto: |
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| Gateo ha scritto: | | ...Per me l'unica e' dimostrare agli italiani che i loro soldi sono ben spesi. |
Ok, belle parole ma... da dove bisogna partire?
Dalla sanità?
Dalle pensioni?
Dalla scuola?
Piuttosto, ma c'è qualcosa che funziona veramente bene in Italia? Ci vorrebbero degli interventi a lungo termine e strutturali per poter risanare i servizi su citati.
Nonostante le tasse siano tra le più alte del mondo, i servizi dello Stato latitano alla grande... |
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Gateo
Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16
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| Inviato: 17 Ott 2006 10:44 Oggetto: |
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| Io quasi quasi riformerei la giustizia, costa un'esagerazione di tempo e denaro a stato e cittadini e da' l'idea di essere inutile, tanto poi ci sono indulti, amnistie , oppure il processo dura talmente tanto che il reato cade in prescrizione. |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
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Residenza: Milano
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| Inviato: 17 Ott 2006 11:01 Oggetto: |
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| Gateo ha scritto: | | Io quasi quasi riformerei la giustizia, costa un'esagerazione di tempo e denaro a stato e cittadini e da' l'idea di essere inutile, tanto poi ci sono indulti, amnistie , oppure il processo dura talmente tanto che il reato cade in prescrizione. |
Problemino:
una buona percentuale dei parlamentari sono avvocati, magistrati (anche se "sospesi" mentre sono parlamentari", o comunque legati a professioni e a cultura di giurispudenza e affini.
Più raro che un parlamentare sia un matematico, un biologo, un impiegato di banca (impiegato, non ex presidente), un operaio, ecc.
(persino il senatore a vita Giovanni Agnelli detto -impropriamente- "l'Avvocato" - pur essendo a capo della FIAT non era ingegnere meccanico bensì laureato in giurispudenza).
Quindi di "corporazioni" a cui la lunghezza dei processi giova.
(Leggevo tempo fa sul Corriere delal Sera, una lettera di un lettore che diceva che da anni ormai la prima udienza dei processi serve solo per constatare che le parti sono cotituite, e poi viene subito aggiornata ad altra data. una cosa tipo "Ci siete tutti? Ok, ci vediamo tra N mesi".
Ovviamente quella (mini)udienza credete che giudici, cancellieri, pubblici ministeri, avvocati, ecc. la facciano gratis?) |
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