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QUIZ: Palla in trappola!
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Autore Messaggio
axlman
Dio minore
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Registrato: 19/10/06 16:58
Messaggi: 582
Residenza: l'Universo più scalcinato del Multiverso

MessaggioInviato: 06 Mar 2007 14:15    Oggetto: Rispondi citando

Taifu ha scritto:
Sono sicuro che sbagliamo noi perché Ulisse non può averci fatto pensare per giorni su un problema senza soluzione... Very Happy


Eggiàpssst? non sarebbe la prima volta? e mi sa neanche l'ultima?

8)
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ulisse
Dio maturo
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Registrato: 02/03/05 01:09
Messaggi: 1531
Residenza: Bagnone (MS)

MessaggioInviato: 06 Mar 2007 14:39    Oggetto: Rispondi citando

ORRORE!!!!!!!!!!!!!


Sono meritevole di fustigazione, berlina e pene corporali di ogni ordine e genere!

Se le palle vengono considerate puntiformi il meccanismo non può funzionare! Embarassed Embarassed Embarassed

Ecco l'unico modo per stupirvi: quello di fare la più magra figura che potevo!!!

Ho imparato la lezione. Non proverò mai più a inventare o a modificare un quesito...

Tutto riprende forma e significato non appena diamo dimensione alla palle.
Di riflettori però non ne basta uno come suggerivo nella versione errata ma ne servono quattro.

Se le palle hanno raggio r, il primo scontro non avviene più in C ma qualche momento prima, quando entrambe le palle distano 2r/RAD(2) da C di modo che, in caso di scontro, le nuove traiettorie siano parallele a quelle originali ma distanti 2r/RAD(2) da esse.

Se non volete provare a risolvere il problema nella versione originale ecco il link alla pagina che contiene l'immagine ispiratrice soluzione del problema.

Addio. Vado a suicidarmi da qualche parte.
Siete degli ottimi forumisti.
Sagaci e creativi ma, soprattutto, pazienti.
Vi lascio il forum in eredità.
Lo saprete certamente gestire meglio di me!
Basta
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ulisse
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 02/03/05 01:09
Messaggi: 1531
Residenza: Bagnone (MS)

MessaggioInviato: 06 Mar 2007 14:45    Oggetto: Rispondi citando

Taifu ha scritto:
Dove sbagliamo? Shocked
Sono sicuro che sbagliamo noi perché Ulisse non può averci fatto pensare per giorni su un problema senza soluzione... Very Happy


Sbagliate solo nel darmi tutta questa fiducia.
Basta

Io sono già in piedi sullo sgabello.
Qualcuno vuole il piacere di sfilarlo via?

E' corretto quanto dice Axlman.
Con le palle puntiformi, il riflettore al centro del quadrato fa il suo dovere in presenza della palla A. Ho "solo" trascurato un particolare: che fa il suo dovere anche quando la palla A non c'è...

Ecco perché non è possibile considerare le palle puntiformi...
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axlman
Dio minore
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Registrato: 19/10/06 16:58
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Residenza: l'Universo più scalcinato del Multiverso

MessaggioInviato: 06 Mar 2007 15:13    Oggetto: Rispondi citando

Su dai, una cappella capita a tutti, non è il caso di farne un dramma.
Io ti do senz'altro un'altra possibilità.

Ma la prossima volta che pensi di aver trovato una soluzione banale, da' retta a "quello delle soluzioni banali".

8)
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Taifu
Semidio
Semidio


Registrato: 24/10/06 10:13
Messaggi: 203

MessaggioInviato: 06 Mar 2007 16:50    Oggetto: Rispondi citando

ulisse ha scritto:
Ecco perché non è possibile considerare le palle puntiformi...


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Intendevo proprio questo quando ti chiedevo se lo scambio era perfetto o meno!

Se lo scambio non è puntuale allora si può mettere uno specchio in modo che se c'è scontro una palla rimbalza, altrimenti esce dritta.
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Taifu
Semidio
Semidio


Registrato: 24/10/06 10:13
Messaggi: 203

MessaggioInviato: 06 Mar 2007 16:53    Oggetto: Rispondi citando

ulisse ha scritto:
Taifu ha scritto:
Dove sbagliamo? Shocked
Sono sicuro che sbagliamo noi perché Ulisse non può averci fatto pensare per giorni su un problema senza soluzione... Very Happy


Sbagliate solo nel darmi tutta questa fiducia.
Basta

Io sono già in piedi sullo sgabello.
Qualcuno vuole il piacere di sfilarlo via?


Ti confesso che stavolta (come altre in cui però non ero dalla parte della ragione) mi sono fidato molto del mio intuito ed ero praticamente convinto che non ci fosse soluzione.

Proprio per questo ci ho pensato circa 10 minuti al giorno giusto per avere la coscienza a posto Smile

Quindi nessuno sgabello da tirare via (e te lo dice quello del DA e MA che dovevano essere interpretati).
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Socrate
Semidio
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Registrato: 18/06/05 17:34
Messaggi: 335
Residenza: ATENE

MessaggioInviato: 07 Mar 2007 14:37    Oggetto: Re: QUIZ: Palla in trappola! Rispondi citando

ulisse ha scritto:
Immaginate un biliardo senza attrito e senza bordi.
Oltre a un paio di solide palle abbiamo a disposizione dei "riflettori" ovvero delle piccole lastre che vengono depositate sul tavolo e contro i quali le palle rimbalzano secondo le regole classiche della fisica.....?


Mettendo uno specchio inclinato di 45° nel punto esatto di collisione si ha:

1) se la palla A non c'è, la B fa tutto il giro fino ad uscire in U1

2) se A c'è esce direttamente da U1 seguita dopo un attimo da B.

C sono?
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axlman
Dio minore
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Registrato: 19/10/06 16:58
Messaggi: 582
Residenza: l'Universo più scalcinato del Multiverso

MessaggioInviato: 07 Mar 2007 14:56    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Socrate.
Direi di no, se metti uno specchio dove dici impedisci alla A (o alla B che la sostituisce) di continuare a fare il suo giro indisturbata, cosa che viene richiesta dai dati.

8)
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ulisse
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Registrato: 02/03/05 01:09
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Residenza: Bagnone (MS)

MessaggioInviato: 07 Mar 2007 16:08    Oggetto: Rispondi citando

Non solo, se hai letto gli ultimi post avrai notato che ho commesso una cappella clamorosa: il problema non ha soluzione se le palle vengono considerate puntiformi.
Devi quindi considerare le palle con raggio r e i riflettori con larghezza inferiore al diametro.
Inoltre devi trascurare il suggerimento "serve un solo riflettore".

Ora correggo i post precedenti.
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Taifu
Semidio
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Registrato: 24/10/06 10:13
Messaggi: 203

MessaggioInviato: 07 Mar 2007 16:10    Oggetto: Rispondi citando

ulisse ha scritto:
Ho imparato la lezione. Non proverò mai più a inventare o a modificare un quesito...


Dimenticavo: non ti permettere!

Lo sai quanti filamenti ha provato Edison prima di trovare quello giusto? Wink
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ulisse
Dio maturo
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Registrato: 02/03/05 01:09
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Residenza: Bagnone (MS)

MessaggioInviato: 07 Mar 2007 17:07    Oggetto: Rispondi

Tu Taifu, per consolarmi così, mi devi voler proprio bene!

Squeeze

Ho modificato il testo del quesito per adattarlo alla versione funzionante del problema.

Dite che si capisce?
Avete suggerimenti per renderlo più chiaro?
(vale anche il suggerimento "buttalo nel cesso!") Very Happy
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