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Socrate
Semidio
Registrato: 18/06/05 17:34
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Residenza: ATENE
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 Inviato: 11 Apr 2007 21:06 Oggetto: Re: totalmente OT |
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| gfransb ha scritto: | | Noto un errore di logica in questa sua frase. La frase "certo nel senso di non opinabile dalla ragione" è un controsenso logico. Ma anche il seguito è totalmente ribaltato rispetto alla logica. Se uno "ragiona" può anche dimostare l'esattezza del suo ragionamento. Se si "fida" (da cui "fede") dello scritto di un altro non potrà mai dimostare che qualcosa, qualsiasi cosa, sia giusto a prescindere. Tra persone civili quando qualcuno fa un'affermazione ha egli l'onere della prova: deve dimostrarlo o, ragionando, opporre una logica ferrea a qualsiasi confutazione. |
Quindi, a suo dire, se, seguendo una logica ferrea e argomentando ottengo il consenso del popolo nel dire che sulla terra siamo in troppi e se vogliamo continuare a mangiare tutti aragoste e caviale e girare in macchina anche per andare al bar dobbiamo farne fuori qualcuno, non commetto un reato ma sono solo un abile politico, nonchè logico, che ha saputo interpretare le necessità del popolo.
Beh, effettivamente, negli ultimi tempi c'è stato più di qualche "bravo" politico che l'ha saputo fare.
| gfransb ha scritto: | | Veramente è approssimativo dire che i primi cristiani furono perseguitati. Quella delle persecuzioni è una quasi-leggenda che serve a far fare la parte della vittima a chi fu sempre, in realtà, persecutore. La materia è estremamente controversa, ma molte delle cosiddette persecuzioni, compresa la "grande persecuzione di Diocleziano" non sarebbero mai avvenute. Per esempio quella di Nerone saltò fuori improvvisamente nel 1500. Prima non ne aveva mai sentito parlare nessuno! E il bilancio delle vittime di queste presunte "grandi persecuzioni" varia, per molti storici, da un minimo di 1.500 (!!!) ad un massimo di 20.000 persone. Meno di una piccola battaglia dell'epoca. |
Può darsi, la chiesa su questo mantiene il beneficio del dubbio. Quello che a me invece pare troppo certo è la sua attribuzione alla Chiesa Cattolica di centinaia! di Milioni! di morti. Ma dai...
| gfransb ha scritto: | | Ma scusi, il consenso religioso sarebbe la dimostrazione che la chiesa non è "IL" potere forte? Anche qui fatico a seguire la logica dei suoi ragionamenti. Il potere non si misura con quante beghine vanno a messa, ma con quanti zeri ha il conto corrente del Vaticano. |
E chi lo dice questo?
| gfransb ha scritto: | Vogliamo pesare il potere "economico" del Vaticano? Vogliamo ricordare la banca vaticana? Lo IOR? Gli investimenti che vengono fatti sul mercato delle materie prime e altri bei giochetti speculativi del "banchiere di Dio"?
Il vaticano pesa sull'economia mondiale per centinaia di miliardi di ?. Più di Soros e Bill Gates uniti. Ha un bilancio che è maggiore di Africa e Sud
America insieme. Alla faccia delle anime pie e dei frequentatori di chiese e oratori. |
E da quando in italia i voti si esprimono in base al reddito o al capitale posseduto?
| solaria ha scritto: | OT
Mai visto post così lunghi 
/OT |
Chiedo scusa, credo di aver terminato. |
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gfransb
Semidio
Registrato: 09/02/06 19:41
Messaggi: 292
Residenza: Bologna
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| Inviato: 13 Apr 2007 00:31 Oggetto: Re: totalmente OT |
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| Socrate ha scritto: | Quindi, a suo dire, se, seguendo una logica ferrea e argomentando ottengo il consenso del popolo nel dire che sulla terra siamo in troppi e se vogliamo continuare a mangiare tutti aragoste e caviale e girare in macchina anche per andare al bar dobbiamo farne fuori qualcuno, non commetto un reato ma sono solo un abile politico, nonchè logico, che ha saputo interpretare le necessità del popolo.
Beh, effettivamente, negli ultimi tempi c'è stato più di qualche "bravo" politico che l'ha saputo fare. |
E questo sarebbe un ragionamento "logico"? Cosa vuole dimostrare con questo, che con la logica si può affermare qualsiasi cosa, anche ... falsa? E' esattamente il contrario. Se una cosa è logica e il ragionamento è giusto non può essere falsa. Nel suo ragionamento l'errore sta nel fatto che non tutti possono essere d'accordo con l'assunto, dato che molti farebbero la parte delle vittime. Ma era proprio quello che dicevo io, lei fa errori nel ragionamento. 
| Socrate ha scritto: | | Quello che a me invece pare troppo certo è la sua attribuzione alla Chiesa Cattolica di centinaia! di Milioni! di morti. Ma dai... |
Oh, ma se è per questo mi invita a nozze.
Solo per un "piccolo" elenco, largamento incompleto peraltro, può consultare questo
http://www.uaar.it/ateismo/controinformazione/vittime_della_fede_cristiana/
Se poi vuole approfondire le posso fornire altre fonti, ma non ce n'è bisogno. Basta fare una ricerca in Internet e ne troverà di cifre, quante ne vuole. 
| Socrate ha scritto: | | E da quando in italia i voti si esprimono in base al reddito o al capitale posseduto? |
Il denaro può tutto, Sig. Socrate. Per questo la chiesa lo ricerca con tenacia e dedizione. Se poi vuol filosofeggiare sul significato di "potere forte" faccia pure, ma continuo a pensare che in Italia la chiesa sia il vero e unico potere forte che condiziona tutti gli aspetti della vita pubblica. E anche privata. |
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madvero
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Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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| Inviato: 13 Apr 2007 00:41 Oggetto: Re: totalmente OT |
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| gfransb ha scritto: | Oh, ma se è per questo mi invita a nozze.
Solo per un "piccolo" elenco, largamento incompleto peraltro, può consultare questo
http://www.uaar.it/ateismo/controinformazione/vittime_della_fede_cristiana/
Se poi vuole approfondire le posso fornire altre fonti, ma non ce n'è bisogno. Basta fare una ricerca in Internet e ne troverà di cifre, quante ne vuole. |
starai mica sostenendo che i terroristi-fondamentalisti-islamici di oggi sono esattamente come i cattolici praticanti di ieri, solo con un minor numero di convertiti all'attivo, vero?
brutto eretico, trecento anni fa avrei potuto bruciarti vivo per questo !!!
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 13 Apr 2007 09:58 Oggetto: Re: totalmente OT |
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| gfransb ha scritto: | Solo per un "piccolo" elenco, largamento incompleto peraltro, può consultare questo
http://www.uaar.it/ateismo/controinformazione/vittime_della_fede_cristiana/
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Tra le altre cose vi ho trovato | Citazione: | | 1572: a Parigi, e in altre città francesi, 20.000 protestanti Ugonotti vengono assassinati per ordine del papa Pio V, nell?offensiva nota come Notte di San Bartolomeo. Fino alla metà del secolo successivo, oltre 200.000 profughi Ugonotti dovranno lasciare la Francia (DO 31). |
E' quella del famoso "Uccideteli tutti, Dio riconoscerà i suoi"? |
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gfransb
Semidio
Registrato: 09/02/06 19:41
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| Inviato: 13 Apr 2007 13:04 Oggetto: Re: totalmente OT |
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| madvero ha scritto: | | ...starai mica sostenendo che i terroristi-fondamentalisti-islamici di oggi sono esattamente come i cattolici praticanti di ieri ...vero? |
| madvero ha scritto: | | brutto eretico, trecento anni fa avrei potuto bruciarti vivo per questo !!! |
| chemicalbit ha scritto: | | E' quella del famoso "Uccideteli tutti, Dio riconoscerà i suoi"? |
No, mi dispiace, ma quella che citi fa parte di una altra edificante pagina delle "nostre" radici "giudaico-cristiane": lo sterminio di Catari ed Albigesi. Si riferisce all'assedio di Bézieres e fu pronunciata dall'abate a capo della crociata: Arnaud Amaury. Quella crociata costò alla Francia, e non solo, un "misero" milione di morti. Quasi tutti civili inermi. |
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madvero
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Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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| Inviato: 13 Apr 2007 17:53 Oggetto: Re: totalmente OT |
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| gfransb ha scritto: | | madvero ha scritto: | | ...starai mica sostenendo che i terroristi-fondamentalisti-islamici di oggi sono esattamente come i cattolici praticanti di ieri ...vero? |
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e io che ti stavo subdolamente sfruttando per esprimere il mio pensiero !!! |
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gfransb
Semidio
Registrato: 09/02/06 19:41
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Residenza: Bologna
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| Inviato: 13 Apr 2007 22:34 Oggetto: Re: totalmente OT |
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| madvero ha scritto: | | e io che ti stavo subdolamente sfruttando per esprimere il mio pensiero !!! |
Confesso: ho "sfruttato io il tuo. Noblesse oblige, ti cedo il passo con tante scuse.  |
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