|
| Precedente :: Successivo |
| Autore |
Messaggio |
Zeus News
Ospite
|
 Inviato: 10 Ago 2007 17:56 Oggetto: Lo SPAM del "pump & dump" |
 |
|
Commenti all'articolo Lo SPAM del "pump & dump"
Attenzione alle email contenenti rumour di natura speculativa su promettenti titoli azionari.
Gonfiare le quotazioni
|
|
| Top |
|
 |
{floriano}
Ospite
|
| Inviato: 10 Ago 2007 21:09 Oggetto: |
|
|
più tempo passa e più mi sembra che la borsa sia un posto in cui l'unico vero obiettivo è spennare i pesci piccoli.
e mi sa che ho detto pure una banalità. |
|
| Top |
|
|
ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 19:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
|
| Inviato: 11 Ago 2007 14:05 Oggetto: la finanza è specchio della società e lo SPAM lo usa |
|
|
credo che la Borsa, così come ogni altra cosa, sia uno specchio verosimile e vero della realtà.
Esattamente anche come il web, i mondi virtual/reali alla SecondLife, i forum, le chat, ecc.ecc.
Ovvero...esiste tutto l'ampio campionario della variegata umanità.
Ovviamente, ove il fine se non ultimo almeno preponderante è quello economico, il rischio di incontrare squali aumenta.
Il punto basilare è che, come per ogni altra cosa, occorrerebbe avvicinarsi a un dato "mondo" conoscendone in maniera adeguata le regole.
Invece, spesso l'essere umano si butta in una avventura senza averne le necessarie conoscenze
E in questo la borsa, la finanza è spesso vista come il supernenalotto da giocare in banca. Infatti quanti ne parlano dicendo "gioco in borsa" ?
Il discorso sarebbe lungo e complesso.
Restando in tema, lo SPAM finanziario altro non è che la naturale progressione e trasformazione dello SPAM generalista.
Se si possono spacciare via mail rimedi contro l'impotenza, Rolex veri falsi, casalinghe inquiete in cerca di affetto che regalano nella migliore delle ipotesi qualche dialer..
se si può convincere tante persone che si è un erede miliardario in qualche sperduto paese Africano pronto a regalare qualche milione di euro, se si riesce a convincere tante persone di aver vinto cifre da sogno a fantomatiche lotterie cui non si è ovviamente mai partecipato, se si trova chi crede sia possibile ottenere un lavoro da svariate migliaia di euro solo per ricevere soldi sul proprio conto e smistarli altrove...
se è possibile tutto questo, perchè -si devono essere chiesti- non si possono spacciare dritte finanziarie?
Detto fatto. |
|
| Top |
|
|
liver
Dio maturo
Registrato: 31/03/05 10:20
Messaggi: 1091
Residenza: Verona
|
| Inviato: 13 Ago 2007 14:04 Oggetto: Situazioni negative a prescindere |
|
|
| ioSOLOio ha scritto: | | credo che la Borsa, così come ogni altra cosa, sia uno specchio verosimile e vero della realtà. |
Mah! 
Forse sbaglio io, ma non riesco a capire cosa ci sia di buono in un'agenzia ippica, o nel marketing piramidale, o nel festival di San Remo. IMHO ci sono situazioni che, pur nell'insita complessità che le caratterizza, non portano nulla di buono per nessuno.
E la borsa mi pare proprio una di queste. Chi mai potrebbe essere interessato a comprare la FIAT, o un pezzettino di essa, se non per motivi industriali o meramente speculativi? Quindi, chi non è proprietario minimo della Renault o della General Motors, sarà sempre fuori posto, e non potrà mai conoscere appieno le regole del variegato mondo della borsa.
Più che stigmatizzare la locuzione "gioco in borsa", che ritengo azzeccatissima, mi preoccuperei di chi dice "investo in borsa", o peggio ancora "risparmio".
Tutto questo, ovviamente, è il mio umile parere, con il massimo rispetto per le agenzie ippiche dove, in realtà, le cose funzionano molto più onestamente.
Segnalo sull'argomento un articolo di oltre tre anni fa, che parlava di un fenomeno simile. |
|
| Top |
|
|
ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 19:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
|
| Inviato: 13 Ago 2007 14:37 Oggetto: |
|
|
| liver ha scritto: | | ioSOLOio ha scritto: | | credo che la Borsa, così come ogni altra cosa, sia uno specchio verosimile e vero della realtà. |
Mah!
Forse sbaglio io, ma non riesco a capire cosa ci sia di buono in un'agenzia ippica, o nel marketing piramidale, o nel festival di San Remo. IMHO ci sono situazioni che, pur nell'insita complessità che le caratterizza, non portano nulla di buono per nessuno. |
intendevo dire che in borsa come nella realtà ci sono situazioni completamente sbagliate, illogiche o deleterie, ma non solo quelle.
A meno che non si voglia mettere in discussione il concetto stesso di borsa finanziaria.
Ovviamente la borsa se da un lato è (dovrebbe essere, e purtroppo lo è sempre di meno) un modo per raccogliere fondi a fronte di una presentazione di un piano economico/industriale, dall'altro è (dovrebbe esserlo, e purtroppo lo è sempre meno) un investimento da parte anche di piccoli investitori che ritengono quella società buona.
Dico già io due volte "purtroppo" perchè sempre di più i primi cercano solo di raccattare soldi andando in borsa, anzi si è spesso arrivato al punto che cerca di quotarsi chi non ha solidi piani industriali e cerca solo di raccattare soldi. Ma allo stesso tempo anche chi investe "punta" come farebbe al tavolo verde. Ricordo ancora la società Basicnet che ai tempi del 2000 in un paio di sedute subì forti rialzi perchè il net finale era congeniale al periodo..e tanti che compravano non sapevano cosa producesse (abbigliamento) ma il net ispirava!!!
Ora...pur non essendo così critico come te in maniera generalista, sono forse ancora più agguerrito nel consigliare a tutti coloro che conosco di tenersi ben lontano da Fondi di investimento e altre cosine così spesso consigliate in banca o comunque da qualsiasi cosa di cui non si comprenda il funzionamento.
E mi pare un consiglio normale.
Il problema invece è che il sistema (Banche, Assicurazioni, Stato, Organi di sorveglianza) quando non ci marciano proprio sono comunque ben sornioni.
Per cui c'è la casalinga che va in banca e il solerte impiegato le consiglia qualche bel fondo strutturato che porta con se i frutti dei subprime americani (il casino di questi giorni sui mutui a rischio tanto per capirci) o magari al vecchietto 80enne consigliano una bella polizza assicurativa....
Così come per i bond Argentini, bond Parmalat, bond Cirio, ecc.ecc.
Anche se -bisogna dirlo- chi ha perso non è sempre e solamente uno sprovveduto che è stato ingannato. C'è anche chi ha voluto speculare per guadagnare tanto, troppo. E se è comunque giusto condannare chi ha venduto/spacciato porcheria sapendo che tale era, trovo molto difficile difendere chi ha comprato qualcosa ben sapendo che non era proprio normale.
Un po' come chi -truffato- diviene vittima di chi gli offre lauti guadagni via mail semplicemente per bonificare soldi. Tanti saranno ingenui dinanzi ai truffatori, ma qualcuno è anche semplicemente molto spregiudicato fintanto che non viene beccato.
| liver ha scritto: | Chi mai potrebbe essere interessato a comprare la FIAT, o un pezzettino di essa, se non per motivi industriali o meramente speculativi? Quindi, chi non è proprietario minimo della Renault o della General Motors, sarà sempre fuori posto, e non potrà mai conoscere appieno le regole del variegato mondo della borsa.
Più che stigmatizzare la locuzione "gioco in borsa", che ritengo azzeccatissima, mi preoccuperei di chi dice "investo in borsa", o peggio ancora "risparmio". |
certo mediamente non il risparmiatore in senso stretto.
Ma lo speculatore si, chi conosce sufficientemente le regole della finanza si. Non è detto che è per tutti, non deve essere per tutti.
Ma allo stesso modo anche comprare un Btp comporta un rischio intrinseco di non fare un buon affare. Ovvio che a fronte di un molto più moderato guadagno atteso anche il rischio di errore è più moderato e dunque alla portata di tutti.
Ma nell'arco di -ad esempio- dieci anni se andiamo a vedere un tranqullo investimento in obbligazioni di stato "sicure" non è affatto detto che l'investimento sia stato buono a fronte di deprezzamenti del prezzo, commissioni, inflazione, ecc.ecc.
Il problema della finanza -evidenziato anche da questo articolo sullo SPAM con finalità di Pump & Dump- è quello che in troppi vogliono fare soldi, esattamente come andando in una bisca, al casinò o in una agenzia di scommesse o giocando alle "macchinette" (che si definiscono spesso mangiasoldi).
Ed infatti anche in quei posti c'è chi perde cifre importanti
| liver ha scritto: | | Segnalo sull'argomento un articolo di oltre tre anni fa, che parlava di un fenomeno simile. |
Un gran bell'articolo, precursore -rispetto ai più- di un fenomeno.
Chi lo ha scritto magari non "capirà di borsa" ma usa il cervello per ragionare.
Cosa che troppo spesso, in certi contesti (e l'investimento finanziario è purtroppo uno di questi) si dimentica.
Poi la borsa è un mondo di squali, pronti ad azzannare chiunque sia più debole di loro. Indubbiamente.
Ma questo vale anche in altri contesti. |
|
| Top |
|
|
ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 19:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
|
| Inviato: 11 Gen 2008 15:11 Oggetto: |
|
|
Per avere una idea del fenomeno...
> U.S. indicts 11 over 'pump-and-dump' stock SPAM
| Citazione: |
Eleven people, including one of the top spammers in the world, were indicted on Thursday for allegedly sending millions of unsolicited e-mails intended to inflate the price of Chinese penny stocks.
The U.S. Department of Justice (DOJ) called the scheme one of the largest spamming and fraud operations in the U.S. The 41-count indictment charges the defendants with conspiracy, several types of fraud, and money laundering.
[..] |
e Alan Ralsky, Ten Others, Indicted in International Illegal Spamming and Stock Fraud Scheme
| Citazione: |
Assistant Attorney General Alice S. Fisher of the Criminal Division said, "The flood of illegal SPAM continues to wreak havoc on the online marketplace and has become a global criminal enterprise. It clogs consumers' email boxes with scams and unwanted messages and imposes significant costs on our society."
[...]
U.S. Attorney Stephen J. Murphy said, "Today's charges seek to knock out one of the largest illegal spamming and fraud operations in the country, an international scheme to make money by manipulating stock prices through illegal SPAM e-mail promotions."
[...] |
|
|
| Top |
|
|
cheyenne
Semidio
Registrato: 29/10/07 23:48
Messaggi: 232
|
| Inviato: 13 Gen 2008 23:23 Oggetto: |
 |
|
| ioSOLOio ha scritto: | Per avere una idea del fenomeno...
|
Esiste un vero e proprio tariffario ;
il NewLog dell'ITU (International Telecomunication Union) riporta come un giornalista di «Computer Sweden Magazine» sia riuscito a intervistare il creatore di un trojan utilizzato in molte frodi bancarie (più precisamente si tratta di phishing).
Il Trojan in questione viene venduto a 3000$ e, con soli 150$ al mese, il criminale offre anche i server da cui lanciarlo distribuiti in Cina, Europa e Stati Uniti.
| Citazione: | | In the interview, Corpse indicates that he is clearly aware that his program is used for bank fraud and offers to sell Haxdoor, including support by him, to the journalist for $3000. In their discussion about attacks that have been perpetrated by Haxdoor, Corpse states that security staff at banks try to hide 99% of the actual attacks in an attempt to prevent their customers from being frightened. However, Corpse will not discuss previous customers or the person(s) who may have been behind some of the attacks by Haxdoor that have become public. When the journalist expresses concern about being caught, Corpse offers to make the attack untraceable by providing the journalist with servers in China, the United States, or Europe for $150 per month. Corpse also makes that claim that versions of Haxdoor exist with the ability to hide in the operating system, and therefore, cannot be detected by anti-virus programs. He goes on the talk about the features of Haxdoor, which include a graphical interface allowing attacks to be tailored, rootkit and self-defense functions, support for all versions of Windows from 98 to Vista, and delivery as a rar or zip archive. |
|
|
| Top |
|
|
|
|
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
|
|
FAQ
Cerca
Lista utenti
Gruppi
Registrati
Profilo
Messaggi privati
Log in
