Olimpo Informatico

[toto200]

No, il casino non è perchè vuole iscriversi, è perchè vuole insegnare!

[Gateo]

Fortuna che ci hai pensato tu ad aprire il topic, io non sapevo bene come buttar li l'argomento: 55 articoli su google news divisi tra "vergognosa censura!" e "bruciamo il Vaticano!"
Io devo capire chi ha montato tutta questa storia: una ca##ata del genere da gente di scienza non me l'aspettavo proprio, ancor meno mi aspettavo tutta questa pubblicita' sull'evento.
Meglio sarebbe stato se anziche' tirar fuori Galileo tiravano fuori il recente vaffangrulo del Governo Italiano al Dalai Lama, ad esempio.
Insomma, Vaticano e papaboys li conosciamo tutti, ogni volta che salteranno fuori preti pedofili, ICI, diritti civili, saran tutti li pronti a piangere per il Papa malaccolto alla Sapienza.

[chemicalbit]

[Socrate]

[whitesquall]

mi dispiace per quello che è successo...

ma mi dispiace perché quegli studenti e quei docenti avevano tutto il diritto di essere contro l'idea assurda che il Papa fosse invitato all'apertura dell'anno accademico...
e invece la loro protesta è stata strumentalizzata, e loro non ci fanno la figura degli eroi, ma degli ingenui, anzi dei fanatici anticlericali, e la "santa" sede e il "santo" padre invece, diventano le povere vittime...

mi dispiace, perché un gesto che si opponeva allla soffocante e inopportuna ingerenza della Chiesa non ha fatto altro che rafforzarne la posizione in un paese già abbastanza diviso diviso di suo, senza che ci si mettessero anche divisioni religiose...

ma è dispiaciuto quasi di più vedere al telegiornale uno studente che diceva che avere impedito la visita "è una grande vittoria".... quando invece è stata una sconfitta, e i commenti attorno alla vicenda lo dimostrano... si è regalata un'altra argomentazione agli oppositori, un occasione per attaccare...

le vittime sono sempre compatite e sostenute, e il Papa per l'opinione pubblica ora è una vittima... concludo con una domanda: si poteva evitare di fargli questo regalo?

ma d'altra parte... sarebbe stato giusto piegare la testa e accettare una visita inopportuna e indesiderata, segno di quanto al laicità delle istituzioni è purtroppo una mera illusione? (adesso ditemi che cosa c'entra il papa con l'anno accademico...)

[chemicalbit]

[GFP]

Non sono riuscito a capire se l'intervento di Ben XVI sarebbe stato una presentazione delle proprie idee, o una arringa contro altre idee.

La differenza può essere sottile ma la trovo sacrosanta.

Posso, per mia edificazione personale, andare ad ascoltare chiunque esprima princìpi, ed idee.

Non accetterei mai una crociata "contro".

I confronti prevedono la legittimità di due o più idee partendo dal presupposto che una, o entrambe, possano essere sbagliate o correggibili.. Ben XVI sarebbe disposto ad un simile confronto.?

[Socrate]

[paolodegregorio]

In tutti gli eventi vi è un aspetto principale e, senza mettere in luce quello, tutti i ragionamenti sono futili, marginali, sbagliati nella sostanza.
Questo aspetto è rappresentato dal clima di crescente ingerenza del Vaticano e dello stesso Papa nelle vicende politiche e amministrative della nostra Repubblica, sommato alle esternazioni anti-musulmane fatte all?Università di Ratisbona, fino alle recentissime valutazioni sull?illuminismo, la rivoluzione francese, la scienza, che sono un attacco epocale alle origini del moderno sapere scientifico.
Il tutto avviene con una copertura e sottolineatura mediatica spropositata, e parlare di censura perché gli studenti della Sapienza non gradivano l?intervento papale nella loro Università è una vera bestemmia.
Tra l?altro la religione non è un sapere, è un dogma, basato su affermazioni fasulle, manipolate nei secoli. Non ha mai risolto alcun problema, ha buttato al cesso le tavole della legge, i comandamenti divini che ordinano ?non uccidere?, facendo Crociate, accompagnando il colonialismo, provocando guerre di religione, adottando la pratica delle conversioni forzate, facendo processi agli scienziati, roghi degli eretici, applicando la tortura e la pena di morte con i suoi inquisitori, fino alle attuali ingerenze nella politica della nostra Repubblica.
Papa Ratzinger si porta dietro tutto questo, è il simbolo di estrema destra di un pensiero antistorico e antiscientifico. La sortita contro i musulmani rivela il desiderio di quello ?scontro fra civiltà? così caro a Bush, e che vede l?Europa come bastione di contenimento dell?avanzata islamica.
Gli studenti della Università la Sapienza di Roma, anche se in minoranza, hanno voluto sottrarre il loro spazio di sapere scientifico alle ingerenze ecclesiali ben sapendo che tra ?ratio? e ?fides? il dialogo è inutile, sterile, una perdita di tempo, poiché è proprio la scienza che nei paesi culturalmente avanzati ha seppellito le invenzioni dogmatiche della ?fides? e resa marginale la pratica religiosa.
Anche le pratiche di evangelizzazione e proselitismo in Africa e in altre zone di fede islamica, anche se schermate da iniziative umanitarie, vanno a creare dei disastri futuri, visto che le ?enclave? cristiane inevitabilmente creano risentimenti e ritorsioni armate, questi nodi prima o poi vengono al pettine e i massacri che seguono sono responsabilità del colonialismo clericale.
Ricevere ?lezioni? dai preti è nocivo, e il vero segno di modernità è ignorarne il giudizio, ma bisogna anche impedirne l?ingerenza nei fatti politici, amministrativi, nella ricerca scientifica.
La Chiesa ha legittimità a parlare nelle sue innumerevoli sedi che sono le parrocchie. Non deve ricevere soldi dallo Stato, non deve avere il privilegio dell?8 per mille, non deve pesare sullo Stato per la manutenzione delle chiese che utilizza a fini privati, non deve gestire servizi pubblici come ospedali, case di riposo, comunità di recupero, in cui crea potentati personali, favoritismi personali e confessionali, collateralismi politici. Praticamente uno stato nello stato.
Spero proprio che il gesto simbolico degli studenti non si fermi e generi il frutto di affermare in tutti i modi la laicità della nostra Repubblica, che invece appare genuflessa e servile, almeno da quello che si sente dire da quasi tutte le forze politiche che fanno a gara per mostrarsi solidali con il pastore tedesco.
Paolo De Gregorio
16.1.07

[Socrate]

[Silent Runner]

[Gateo]

[toto200]

[Silent Runner]

[ili07]

[Gateo]

[toto200]

A me sembra di poter semplificare il fatto con:
* il rettore della Sapienza ha invitato (volutamente, forzatamente, non si sa) il papa ad inaugurare il rito dell'apertura dell'anno accademico: pubblicità per l'università ed n-sima occasione mediatica per il papa;
* una parte dell'organismo universitario ha pensato che far inaugurare l'anno accademico al papa era un po' come far aprire il Giubileo a Vladimir Luxuria;
* questa parte ha quindi tentato di imperire che questo rito venisse officiato in quel modo;
* la curia ha pensato che, evitando di andare, l'occasione mediatica sarebbe stata ancora più efficace. Ed ha rifiutato.

Ora, possiamo parlare di censura perchè il papa non ha partecipato al rito?

[Silent Runner]

[seahawk]

[amhara]

Non agiungerò nulla a ciò che è stato detto, forse, ma dirò la mia.

Io penso che questo sia un Paese malato.
Penso che un Rettore non dovrebbe invitare nessun capo religioso in un tempio di scienza; o quanto meno, tale religioso, per potervi essere ammesso, non dovrebbe dire ad ogni occasione che il relativismo è il peggiore male moderno e che le verità di fede sono superiori alle verità scientifiche. Sarebbe come pretendere di fare entrare un non circonciso in una moschea, o un Romano nel Sancta Sanctorum del Tempio di Gerusalemme, insomma un sacrilegio.
Penso che i rispettabili professori di fisica della Sapienza si siano semplicemente sentiti offesi dal fatto che avrebbero dovuto sentire ancora una volta (non lo sentiamo già forse tutte le domeniche al TG??) il Papa che sparava a zero sul loro lavoro di una vita, e sopratutto senza possibilità di replica, perchè il papa può urlare da 50 milioni di teleschermi, 100 e più giornali e giornaletti più o meno asserviti, milioni e milioni di preti in tutte le chiese d'italia e del mondo; e questo mentre la loro voce, al confronto, è flebile come la voce della ragione in un tossico in trip da acidi.
Penso che gli studenti si siano vergognati del fatto che tale occasione (l'innocente inaugurazione di un ennesimo anno accademico) sarebbe stata sfruttata dai soliti potenti (Veltroni, Mussi e Fioroni, che bel terzeto eh??) per fare una bella passerella, mentre loro ERANO CACCIATI FUORI DALLA LORO UNIVERSITA', CON I CECCHINI APPOSTATI SUI TETTI (questo non ve l'ha detto nessuno vero?? nella città universitaria NON ci sarebbero stati studenti); e mentre il rettore faceva sistemare piante e marciapiedi per la venuta del papa con I SOLDI DELLE TASSE, AUMENTATE PROPRIO ALL'INIZIO DELL'ANNO ACCADEMICO, GLI STUDENTI NON TROVANO NEMMENO POSTI A SEDERE ALL'INTERNO DELLE AULE, CHE NON BASTANO MAI. E non pensate che gli studenti queste cose non le dicano! E ne dicono pure tante altre! Hai voglia se le dicono! Il problema è che nessuno li ascolta, nè li vuole ascoltare nell'Italia mediacratica.
Penso di non avere censurato nessuno; non mi pare di avere utilizzato mezzi coercitivi per fare in modo che il papa non parlasse. Se non altro perchè è proprio il papa a coprire con la sua voce preponderante tutte le voci di dissenso.
Penso di non essere oscurantista. Questa è una cosa che ritengo PROFONDAMENTE offensiva per chiunque sappia fare 2+2. So solo che sono veramente deluso.. gli studenti.. Oscurantisti? Emeriti professori di fisica.. Oscurantisti? Razionalisti in genere.. OSCURANTISTI??? Suona come un ossimoro talmente ridicolo che sarei tentato di riderci su..

Penso che tutta questa faccenda manchi veramente di senso.
Penso che, in definitiva, questo Paese abbia completamente smarrito il senso della realtà e ogni capacità discriminativa.