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Gateo Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 28 Gen 2008 14:05 Oggetto: Ed ora, qualcosa di completamente diverso. |
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Se avete seguito, anche distrattamente, la corsa alla presidenza degli Stati Uniti, vi sarete accorti che c'e' qualcosa di strano: entrambi i candidati democratici porterebbero aria nuova alla Casa Bianca, se non altro perche' uno e' di colore e giovanissimo, mentre l'altra una donna.
Considerando che molto probabilmente il prossimo presidente americano sara' un democratico, la novita' pare d'obbligo.
Nulla di nuovo all'orizzonte per l'Italia, invece: da una parte il solito Berlusconi, dall'altra forse un Veltroni (forse perche' difficilmente concorrera' per una sconfitta annunciata) che comunque nuovo non e', visto che sono anni che fa "il mestiere".
Ma chi ci puo' salvare a noi, da una parte e dall'altra?
Dove lo troviamo un capo del governo appena un po' innovativo, e che non si limiti ad eseguire quel che gli dice il "Partito"?
Sbizzarritevi con i nomi, su!
(a me non viene in mente nessuno con meno di 2 legislature, ehm) |
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ioSOLOio Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 28 Gen 2008 16:24 Oggetto: |
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ma figurati, nuovo in Italia?
Ma se un Veltroni di turno fa la predica dicendo che i politici italiani non vogliono mollare la seggiola, come se lui fosse arrivato giusto ieri...dopo aver spergiurato che avrebbe lasciato la politica
Ma nessuno dei presenti si è alzato per fargli notare che poteva mettere in pratica la cosa in prima persona? |
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seahawk Dio minore
Registrato: 14/07/07 08:23 Messaggi: 865 Residenza: Bosco di Shoikan
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Inviato: 28 Gen 2008 20:40 Oggetto: |
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Di Pietro tutto sommato mi pare abbastanza in forma, visto l'andazzo generale... uno giovane è Letta, oppure Capezzone dei radicali...ma stranamente li hanno già fatti fuori...Letta aveva aperto le primarie del PD lanciando un video su you tube...forse stanno cominciando a capire... |
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 28 Gen 2008 21:03 Oggetto: |
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Scusa Gateo.. ma parli di "un capo del Governo" come se poi dovesse decidere tutto lui..
Secondo me il problema risiede "nel manico", ossia nelle formazioni politiche che compongono l'arco Parlamentare.. altrimenti si corre il rischio di confondere una Repubblica Parlamentare, con una Presidenziale.
Per tornare all'interessante argomento che hai gettato (con non-chalanche ) sul forum... beh.. occorre considerare che il Cavaliere, e quelli che lo sostengono, lo abbiamo provato..
Avanzo primario azzerato.
Inflazione elevatissima (l'Europa ci stava quasi cacciando..)
Opere infrastrutturali senza alcuna copertura finanziaria.
Disfacimento delle strutture (già critiche) della Magistratura.
Parificazione delle scuole private a quelle pubbliche..(e via quattrini..).
Gaffes internazionali a getto continuo.
Problemi energetici, ed ecologici lasciati decantare (a Napoli il problema non è mica nato nel 2006..).
E potremmo continuare.. Certo il Cavaliere comunica bene.. ma quanto a razzolare...
Veltroni..? Dici che non si presenta per non bruciarsi..? Possibile.. ma se fossi al suo posto mi presenterei senza coalizione.. Facendo una campagna elettorale contro tutto e tutti..
La cosa rossa..? Se esistesse... L'UDC che promuove Cuffaro al Senato..?... AN.. che prima infila un dito nell'occhio a Silvio e poi, diligentemente, china la testa ed annuisce arrossendo..? La Lega che dimentica che, durante la crisi della spazzatura a Milano, la mano gli era stata tesa dalle Regioni Rosse..? Ed ora nega l'aiuto a Napoli..?
Bel Match...
p.s.: quando parlo di "manico" intendo gli elettori eh..? Se non sappiamo noi cosa votare come puoi pretendere che lo sappiano quelli che eleggiamo... "a Caso"... |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 28 Gen 2008 22:54 Oggetto: |
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secondo me, prossimo giro che andremo a votare, troveremo una scheda elettorale fatta così:
[ ] voto comunista, consapevole del fatto che tanto decideranno loro chi va a scaldare la poltroncina
[ ] voto non comunista, consapevole del fatto che tanto decideranno loro chi va a scaldare la poltroncina
[ ] partecipo alla farsa, ma mi astengo dallo scegliere |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 28 Gen 2008 23:44 Oggetto: |
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In Italia per fare una cosa nuova, si prende una cosa vecchia e ci si appiccica su un'etichetta con su scritto "Nuovo".
(Ah, magari l'etichetta è vecchiotta pure quella). |
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 29 Gen 2008 11:01 Oggetto: |
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In effetti l'attuale legge elettorale non ci aiuta di sicuro a renderci responsabili di chi eleggiamo.. |
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Gateo Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 29 Gen 2008 11:30 Oggetto: |
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GFP ha scritto: | Scusa Gateo.. ma parli di "un capo del Governo" come se poi dovesse decidere tutto lui.. | Be', volevo buttar li' un'analogia (sbagliata...) con il presidente degli USA.
Citazione: | Secondo me il problema risiede "nel manico", ossia nelle formazioni politiche che compongono l'arco Parlamentare.. |
Citazione: | p.s.: quando parlo di "manico" intendo gli elettori eh..? Se non sappiamo noi cosa votare come puoi pretendere che lo sappiano quelli che eleggiamo... "a Caso"... | Questo mi ricorda una roba che aveva detto Castelli, mi pare, ad AnnoZero in risposta ai ggiovani che la menavano con la casta.
Se non ci piacciono i tizi che governano e nemmeno l'opposizione la soluzione e' molto semplice: fondi un partito nuovo, fai comizi, ti presenti alle elezioni, ti fai eleggere e aggiusti il paese come preferisci.
E' l'uovo di Colombo.
Il problema e' che per la generazione internet del "tutto e subito" non e' accettabile e nemmeno applicabile. |
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 29 Gen 2008 14:42 Oggetto: |
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Gateo ha scritto: | Il problema e' che per la generazione internet del "tutto e subito" non e' accettabile e nemmeno applicabile. |
E, grazie al cielo, non lo sarà ancora per un pò...
Internet mi va abbastanza bene come fonte di notizie, di approfondimento, di discussione, ma non potrà mai sostituire discussione e diatribe guardandosi nelle palline degli occhi.
Non ho assistito a quella puntata di AnnoZero.. ma può essere che, pur partendo da basi diverse, si arrivi alla medesima conclusione.
Oggi, secondo me, stiamo valutando tutte le possibili scorciatoie per evitare di ammettere che, per anni, ci siamo comportati come una manica di pirla (che non è una offesa, come da sentenza del tribunale di Milano..). |
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Gateo Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 29 Gen 2008 16:34 Oggetto: |
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GFP ha scritto: | E, grazie al cielo, non lo sarà ancora per un pò...
Internet mi va abbastanza bene come fonte di notizie, di approfondimento, di discussione, ma non potrà mai sostituire discussione e diatribe guardandosi nelle palline degli occhi. |
Ma anche no.
Internet ha l'evidente vantaggio del controllo delle informazioni rispetto alle chiacchere al bar e al discorso in piazza, e in piu' dell'interattivita' rispetto ai proclami sui giornali o alla tv.
Un po' di "mentalita' internet" non farebbe male neanche in parlamento, quando mi capita di seguire qualche seduta mi vengono in mente parrucconi medievali, imbonitori e prediche domenicali.
Mica discutono, declamano.
E dubito che tanti discorsoni spostino un voto che sia uno.
GFP ha scritto: | Oggi, secondo me, stiamo valutando tutte le possibili scorciatoie per evitare di ammettere che, per anni, ci siamo comportati come una manica di pirla (che non è una offesa, come da sentenza del tribunale di Milano..). | Non sarei cosi' negativo, direi piu' che ci hanno trattato da pirla, avendone la possibilita'.
E volendo restare nel legale, non e' che si possa far poi molto per ribellarsi, eh!
Ma non ciurlare nel manico: caccia un nome, su! |
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paolodegregorio Dio minore
Registrato: 13/07/07 12:00 Messaggi: 979
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Inviato: 29 Gen 2008 17:25 Oggetto: |
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- l?ultima volta di Bush ?
Finalmente l?alcolista redento dagli evangelici, uno psicopatico capace di affermare: ?accettiamo la chiamata della Storia a liberare gli oppressi? e che: ?i marine sono legionari di Dio?, se ne sta per andare dalla Casa Bianca e questo è l?ultimo discorso sullo stato dell?Unione.
Francamente non abbiamo notato in questi anni gli oppressi appellarsi a Bush e ormaè notorio che la democrazia che vuole imporre e diffondere non è altro che la dittatura delle multinazionali, dei padroni dei media, delle classi dominanti. Esattamente come succede in Italia dove la potenza del denaro e il controllo dei media determinano il potere politico.
Comunque la lieta novella è che un altro psicopatico, un vigliacco che bombardava i contadini vietnamiti, tale Mc Cain, repubblicano, circondato da generali in pensione ed ex-capi della CIA, corre per sostituire Bush alla Casa Bianca, con progetti del tipo: propongo di portare da 750.000 a 900.000 gli effettivi dell?Esercito e della Marina, restare in Iraq e Afghanistan, rafforzare la presenza in Asia perché la Cina sta diventando una superpotenza che minaccia il nostro alleato Taiwan. Magari sarebbe anche utile che qualcuno ricordasse all?eroe di guerra che Taiwan è considerata dall?ONU territorio cinese.
Considerando che negli USA circolano persone di questo tipo, un brivido ha percorso la mia schiena vedendo il senatore Ted Kennedy che abbracciava il senatore nero Obama, definendolo: ?il cambiamento?. Mi è sembrato fulmineamente un bacio della morte, un ?degueyo? (canto della morte messicano) che suonava per Obama, ben sapendo che chiunque voglia toccare la politica del Pentagono trova prima o dopo un killer sulla sua strada.
La grande democrazia da esportazione, i suoi personaggi, le sue logiche, la sua storia di ingerenze e aggressioni planetarie, le sue 900 basi militari in tutto il mondo, le flotte, le portaerei, i sommergibili in tutti i mari, il sistema satellitare di schiacciante superiorità su tutte le altre nazioni, la immensa capacità mediatica che trasforma le menzogne in verità, suscita l?applauso e il rispetto dei nostri politicanti, che addirittura si fanno vanto di amicizia personale col presidente USA e di cui l?Italia è stretto e servile alleato, contro i nostri veri interessi.
Forse è meglio che vinca quella pretona, falsa della Clinton, se vogliamo che Obama si salvi la pelle, e mi piace l?idea che lei si sieda alla scrivania dove si consumavano i lavoretti della Lewinski, un ?contrappasso femminista?, mentre il marito riflette mestamente sui suoi by-pass e sulle prossime visite dall?urologo.
Paolo De Gregorio
29.1.08 |
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 29 Gen 2008 17:33 Oggetto: |
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@ Gateo,
Lungi da me dire che internet non abbia portato enormi benefici, ma da questo a dire che possiamo decidere qualcosa di serio stando seduti davanti ad un monitor ce ne passa..!
Non puoi paragonare internet ai giornali, o alla TV italiani.. In Italia sono pochi i giornalisti degni di questo nome, e ancora di meno quelli che lavorano per le TV.
Internet non la ritengo libera da condizionamenti, ma sicuramente è più "apolitica" (come informazioni) , e sono maggiori le fonti.
Occorre comunque saper leggere "la notizia" estrapolandola dall'informazione e sapere chi sta suonando la campana (sto parafrasando l'ottimo Umberto Eco..).
In Parlamento non servono termini più attuali, o una dialettica moderna o criptata come negli SMS.. servono idee chiare.. concetti limpidi.. ragionamenti volti al raggiungimento dello scopo.
Che poi lo facciano citando Ovidio, Neruda, o Apollinaire non me ne può fregare di meno.
Devi anche considerare che chi ha passato gli "anta" proviene dalla "generazione del meccano" ( o dell'indice, utilizzato in passato per formare i numeri telefonici..), Oggia è difficile pensare di vedere in Parlamento esponenti della "generazione del Nintendo" (o del pollice.. il dito più usato sui cellulari..).
Quelli comunque non devono spostare voti.. debbono "far funzionare la baracca", e noi, cittadini, dobbiamo poterli rispedire alle loro precedenti occupazioni qualora i risultati non ci soddisfino.. Tutto qui.. Ma entrambi dobbiamo sapere (seriamente) quello che facciamo, e che vogliamo fare da grandi.
Sarò anche negativo Gateo.. ma se ancora adesso, a distanza di due anni dal varo di una legge elettorale definita dal legislatore "una porcata" borbottiamo, ma non decidiamo di manifestare per dire che non possiamo espreimere una opinione ponderata e seria qual'è un voto elettorale, con una simile legge, ti sentiresti di essere più clemente.. ? (non nel senso di Mastella eh..')
Mi chiedi un nome... Ma non il nome quello che conta Gateo.. E' la nostra (dei cittadini) comunità di intenti la cosa fondamentale. Lo vogliamo capire che siamo noi cittadini che dobbiamo controllare il politico..? Che dobbiamo difendere le Istituzioni, come la Magistratura, impedendo che questi non si sentano soggetti alle comuni regole..?
Ciò che serve è un periodo di alcuni anni, di maggiore impegno politico e sociale da parte di noi tutti.
Non possiamo continuare a votare (o non votare) sperando che il Santo del momento ci dia una mano..
Poi il nome io l'ho già deciso... (detto fra noi..), ma preferisco tenere il discorso allargato.. |
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bdoriano Amministratore
Registrato: 02/04/07 11:05 Messaggi: 14300 Residenza: 3° pianeta del sistema solare...
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 29 Gen 2008 21:51 Oggetto: |
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Darò un'occhiata ai filmati..
Comunque, secondo me, cambiare non solo si può... si deve.
Anche tentando di rimanere fermi e immobili è il mondo che cambia, e ci cambia.
Le motivazioni di contrapposizione strenua fra Dx e SX si stanno affievolendo.. Oggi ci si ritrova (fra persone ragionevoli) di opposte idee politiche a convenire sulla necessità di legalità, di regole, sul fatto che nessuno si deve permettere di chiamarsi fuori.
Te lo immagini un simile discorso fra Togliatti e Almirante..??? |
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cheyenne Semidio
Registrato: 29/10/07 22:48 Messaggi: 232
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Inviato: 30 Gen 2008 18:31 Oggetto: |
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GFP ha scritto: |
Comunque, secondo me, cambiare non solo si può... si deve.
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giusto ....
è proprio il clima di odio e di contrapposizione che ha danneggiato e continua a danneggiare l'Italia.
Abbiamo bisogno di ritrovare una condivisione di valori ....... a prescindere dai partiti. Valori condivisi tra uomini e donne che hanno presente il futuro dei nostri figli.
A questo proposito, elezioni o meno, abbiamo subito bisogno di una nuova legge elettorale che eviti ulteriori frantumazioni in una miridie di piccoli partitini. Poichè il Referendum sulle preferenze è stato votato dalla maggioranza degli italiani ....... si ritorni a quelle e non alle liste decise dai partiti come ha voluto quell'obbrobrio di porcellum .....
Citazione: | Casini: «Serve un governo
di pacificazione» | titola il Sole 24 ore
il Presidente della Repubblica ha dato il nmandato a Franco Marini, solo per fare la nuova legge elettorale. Del resto, non è una cosa nuova il pensiero di Napolitano ..... ha sempre detto che era necessario e guarda un pò ...... proprio mentre si stava per mettere nero su bianco .........
@bdoriano
siamo tutti consapevoli che l'anomalia italiana è costituita da un uomo che è sceso in politica e che detiene nelle sue mani media, giornali, tv private, assicurazioni etc., etc.
E' il "grande fratello" che si insinua nelle nostre case ........senza trovare alcuna resistenza ............. ed è per questo che la colpa è nostra se abbiamo i politici che ci meritiamo ....ahimè |
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 30 Gen 2008 20:52 Oggetto: |
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... Ma quanto ti quoto Cheyenne...
Ma... L'On. Fini.. non era uno dei promotori del referendum per cambiare questa legge elettorale..?
Ma.. ma com'è che ora vuole votare con il "porcellum"...? |
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cheyenne Semidio
Registrato: 29/10/07 22:48 Messaggi: 232
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Inviato: 31 Gen 2008 16:47 Oggetto: |
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GFP ha scritto: | .
Ma... L'On. Fini.. non era uno dei promotori del referendum per cambiare questa legge elettorale..?
Ma.. ma com'è che ora vuole votare con il "porcellum"...? |
LOL bella domanda che bisognerebbe girare non solo a Fini, ma anche a Casini, con un piccolo distinguo: oggi a Fini è richiesta la riscossione della cambiale perchè berlusca ha sdoganato il suo partito .......
e Casini? fino ad ieri parlava di necessità di una nuova legge elettorale. Oggi afferma che senza berlusca non si può fare alcuna legge .......
ma , non erano gli stessi personaggi che il berlusca 1 mese fa aveva buttato fuori dalla sua nave azzurra?
Ecco perchè occorre distinguere, sforzarsi di distinguere: nomi e cognomi di chi i sono i politici che agiscono "secondo convenienza propria"
e chi contribuisce a creare mattone per mattone lo sfascio |
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seahawk Dio minore
Registrato: 14/07/07 08:23 Messaggi: 865 Residenza: Bosco di Shoikan
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Inviato: 31 Gen 2008 17:36 Oggetto: |
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Infatti... poi Maroni (con i suoi fantastici occhialini) da Vespa sui condannati in parlamento: Non è vero che è un parlamento di delinquenti! 24 su un migliaio di deputati (o onorevoli..) non costituiscono un parlamento di delinquenti, poi va bè, c'è chi è condannato per reati minori e chi per mafia...chi assolto perchè il falso in bilancio è stato depenalizzato dal suo stesso governo (credo si chiami : legge ad personam)
MA CHE STAI A DI'???
http://it.youtube.com/watch?v=THHxv3QgPr4
ah giusto per il rinnovamento (per altro proposto anche da dini, che oltre a giocare al senatore settantenne e a far cadere i governi non si tira da parte...e no...) http://it.youtube.com/watch?v=aDuoiODDi00 |
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bdoriano Amministratore
Registrato: 02/04/07 11:05 Messaggi: 14300 Residenza: 3° pianeta del sistema solare...
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Inviato: 08 Feb 2008 12:04 Oggetto: |
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Sta tornando e porta con se i suoi 12 apostoli...
elezioni: berlusconi, nel nostro governo ci saranno 12 ministri Citazione: | "C'e' una legge che vale per tutti" quindi in un eventuale governo del centrodestra "ci saranno 12 ministri e il totale tra ministri, viceministri e sottosegretari dovra' arrivare a 60 unita'" |
Come disse Indro Montanelli: Domine, nun sum dignus |
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seahawk Dio minore
Registrato: 14/07/07 08:23 Messaggi: 865 Residenza: Bosco di Shoikan
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Inviato: 08 Feb 2008 12:34 Oggetto: |
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e ci sarà un provvedimento per dimezzare il numero dei parlamentari...si certo: con 12 ministri e 60 membri in tutto voglio proprio vedere...per me dimezzerà solo i parlamentari della sinistra...
sempre se non si dimezzano da soli.. |
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