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Proserpina
Moderatore Sessualità
Registrato: 08/10/07 14:22
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Residenza: Sono solo nella tua mente (by Odos)
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 Inviato: 08 Giu 2008 20:54 Oggetto: |
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| kevin ha scritto: | si viene bello ma non capisco che c'azzecca il kung fu con le emozioni ...  |
..beh..io ho chiesto come difendersi dagli attacchi e a quanto pare sono in parecchi qui a conoscere le arti marziali...c'azzecca poco ma mi piace tutto questo vociare..io e te siamo in quell'età dove non si usa più il corpo per difendersi..ci basta uno sguardo  |
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kevin
Moderatore Caffè dell'Olimpo
Registrato: 08/02/07 09:52
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Residenza: Qui se guardi da lì
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| Inviato: 08 Giu 2008 21:03 Oggetto: |
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ti ringrazio per avermi dato del coetaneo ma sono un pò più vecchietto di te di una decina d'anni ... purtroppo!
bè ... a volte non basta uno sguardo ma a parte una sola volta, ho sempre risolto le questioni ragionando con la controparte. |
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Proserpina
Moderatore Sessualità
Registrato: 08/10/07 14:22
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Residenza: Sono solo nella tua mente (by Odos)
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| Inviato: 08 Giu 2008 21:10 Oggetto: |
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| kevin ha scritto: | ti ringrazio per avermi dato del coetaneo ma sono un pò più vecchietto di te di una decina d'anni ... purtroppo!
bè ... a volte non basta uno sguardo ma a parte una sola volta, ho sempre risolto le questioni ragionando con la controparte. |
per raccordare i due filoni
| Citazione: | l'autodifesa non insegna ad atterrare un uomo, insegna ad immobilizzarlo Wink e ti assicuro che esistono pressioni sui nervi e leve che ti paralizzano dal dolore.
puoi portare il dolore a livelli così alti da rendere una persona incapace di pensare... |
..da quello che dici Triv l'obbiettivo è fermare l'aggressione portando la persona fuori dal suo stato di attacco.
Pressioni sui nervi..imobilizzare...pensavo a come provocare lo stesso effetto con gesti o parole...
e che parola può portare un azione rabbiosa o violenta ad uno stop... |
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flyngvfactor87
Dio maturo
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Residenza: Casa mia
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| Inviato: 09 Giu 2008 01:33 Oggetto: |
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| Proserpina ha scritto: | pensavo a come provocare lo stesso effetto con gesti o parole...
e che parola può portare un azione rabbiosa o violenta ad uno stop... |
A mio avviso nessuna...le carogne più le istighi e più si fanno di faccia... |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
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Residenza: Pianeta Terra
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| Inviato: 09 Giu 2008 09:35 Oggetto: |
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| Khloe ha scritto: | | Posso invidiarvi solo un pò?... Poco, poco? |
Certo che puoi, se ti fa sentire bene e magari stimolata a raggiungere lo stesso obiettivo perché no? 
Non nego di provare rabbia, paura e altre emozioni utili ma non me ne faccio schiavizzare, cerco subito il modo di trasformare tutta quella energia in altro, in cose utili a risolvere il problema. Non mi trattengo da esprimere verbalmente il mio disappunto ma non colpirei mai persone animali o cose per sfogare la mia rabbia. Sarebbe come cercare un muro o un albero per fermare l'auto. 
Io so che i nostri sentimenti hanno origini biochimiche e so anche che il nostro cervello è molto ben organizzato e perfettamente in grado di trovare dentro di sé quel che serve per ritrovare il suo equilibrio.
Ho letto i commenti che precedono questo ed ho visto come vi siete tutti orientati su di un dibattito che verte sull'autodifesa o su fantasie di conflitto a mani più o meno nude. 
Questo genere di fantasie liberatorie, se condivise, servono a tranquillizzarci rispetto ai nostri naturali timori atavici. Affrontare un grizzly con le roncole (come spiritosamente diceva Trivette), è impensabile quanto cercare di fermare un orologio guardandolo intensamente. L'orologio continuerà a correre e il grizzly vi farà a pezzetti perché ha più paura di voi e solitamente si difende attaccando. 
Dunque, è questo il primo istinto: schiacciare la povera cavalletta, far fuori il serpente, disintegrare il cagnaccio (ma povero cane, perché ucciderlo? Trivette, ripensaci! Nella tua prossima reincarnazione potresti rinascere in un cane da tartufi con il raffreddore da fieno) o saltare in aria come Proserpina se il cavallo si imbizzarrisce. Tutti quelli che hanno fatto un po' di esperienza di equitazione, sa che i cavalli sono pesanti e ricevere un pestone sul piede non è cosa gradevole.
Inoltre, essendo erbivori e facili prede, sono equipaggiati per scattare rapidamente e fuggire: questi movimenti sono assai pericolosi per chi vi si trova vicino, e perciò, la paura di Prose è più che ragionevole.  Mantenere distanze di sicurezza è cosa buona e fonte di salvezza, quando si ha a che fare con grossi animali o animali potenzialmente aggressivi.
Ad esempio è un errore abbracciare il cale stringendolo al collo, è un segnale di dominanza che non tutti gli animali possono gradire. Inoltre non guardate mai negli occhi un gorilla, è una sfida parecchio sgradita, soprattutto dai "Silverback", i maschi dominanti. In assenza di incudini a portata di mano, il gorilla potrebbe assestarvi un bel sergozzone mandandovi in braccio a Manitou anche se siete Buddisti.  
Allo stesso modo gli insetti, dotati di armi di difesa principalmente chimiche si difenderanno da voi così come si difendono da qualsiasi aggressore. Pensate che esistono insetti in grado di emettere esplosioni chimiche corrosive miscelando in una speciale camera all'interno dell'addome, due sostanze che, entrando in contatto reagiscono violentemente, uscendo da un orifizio posteriore con gli effetti di una vera e propria esplosione corrosiva e caldissima. Ma sono insetti che non vivono alle nostre latitudini. Gli scout non correranno rischio di essere sterminati mentre campeggiano in prossimità dei boschi e dei fiumi aspettando il grizzly che mai non verrà a portarli via da questo mondo di stoltezze. 
Trivette chiama infami i poveri insetti che si difendono e sbaglia. Se gli insetti non si fossero difesi fin dall'antichità, si sarebbero estinti e con loro ci saremmo estinti anche noi, o meglio, non ci saremmo mai evoluti. L'importanza degli insetti nell'equilibrio di tutta la biosfera è pari a quello dei batteri presenti nel nostro intestino.
Un ragno ti punge perché si sente attaccato, lo stesso fa lo scorpione, le vespe eccetera. Lo so molto bene essendo incappato durante una passeggiata in un bosco, in un nido di vespe che mi ha attaccato (non il nido! Le vespe!) ed inseguito  per alcune centinaia di metri pungendomi come un puntaspilli.
Consiglio a chiunque si trovi in situazioni simili di non agitarsi ma di cercare di allontanare per quanto possibile, quanti più insetti, passando in mezzo alle frasche fitte, laddove presenti, disorientando così le vespe che in gran parte rinunceranno a seguirvi. Per quelle che vi saranno rimaste addosso è sufficiente un piccolo colpo per stordirle e renderle inoffensive. Non serve spappolarle, perdereste solo tempo a ripulirvi mentre le altre continuano a pungere.
Le vespe sono insetti molto fragili e basta un nonnulla per stenderle. Se vi hanno punto e non siete allergici ve la caverete con poco. Maggiore danno potrà invece farvi la paura se, correndo disperati, attraverserete la strada mentre passa un camion da 50 tonnellate carico di maiali o un gruppo di sessanta motociclisti lanciati a 260 km/h.Alle volte basta anche una monovolume per schiacciarvi insieme alle povere vespe. Farsi prendere dal panico, soggiacere al sentimento della paura non vi aiuterà a uscirne con il bouquet da sposa intatto.
Lo stesso vale per la rabbia: aggredire soddisfa un bisogno ma non una necessità (le due cose sono distinguibili dagli effetti collaterali).
Sfogare la rabbia è meglio che tenersela dentro ma la cosa migliore è farci i conti con questa rabbia. Chi è portato alla rabbia può imparare a farla confluire in azioni meno dannose per sé e per gli altri.
Spesso, la rabbia si autoalimenta per via di abitudini consolidate. Sentirsi aggrediti scatena una serie di pensieri che io chiamo "a serramanico", pensieri che danno fuoco alle polveri e uno si autoalimenta da sé. So che si soffre molto perché in gioventù ho conosciuto grandi rabbie impossibili da sfogare senza danni e solo grazie alla consapevolezza dell'origine di queste rabbie sono riuscito a non farle più autoinnescare. 
Intendiamoci, mi arrabbio anche adesso ma è una cosa del tutto "pacifica", mi aiuta ad accumulare forza sufficiente per affrontare un problema spinoso ma non certamente a farlo a pezzi o a farmi salire la pressione. 
La mia rabbia può durare il tempo di uno starnuto o il tempo di una canzone. Poi, senza dover riprendere il controllo che non ho mai perduto, torno alla pace e al sentimento di curiosità precedente.
Curiosità per il mondo, per le cose che accadono dentro e fuori di me, curiosità per il possibile ancora irrealizzato, curiosità per quello che ancora non ho capito.
Bye  |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
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Residenza: Pianeta Terra
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| Inviato: 09 Giu 2008 09:43 Oggetto: |
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| Proserpina ha scritto: | ..da quello che dici Triv l'obbiettivo è fermare l'aggressione portando la persona fuori dal suo stato di attacco.
Pressioni sui nervi..imobilizzare...pensavo a come provocare lo stesso effetto con gesti o parole...
e che parola può portare un azione rabbiosa o violenta ad uno stop... |
Una tecnica semplice è disorientare l'aggressore facendo cose assurde come dipingerlo di bianco o mettendosi a suonare un pianoforte a coda mentre si balla il Tip tap.
Lascia perdere Trivette: da quando ha visto Star Trek se ne va in giro a eseguire la famosa stretta vulcaniana stendendo le persone per la strada.
Se camminando in centro trovi un lungo nasto di persone svenute in pose assurde, può essere passato Trivette. |
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Ranger_Trivette
Dio maturo
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| Inviato: 09 Giu 2008 11:25 Oggetto: |
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| Silent ha scritto: | | Trivette chiama infami i poveri insetti che si difendono e sbaglia. Se gli insetti non si fossero difesi fin dall'antichità, si sarebbero estinti e con loro ci saremmo estinti anche noi, o meglio, non ci saremmo mai evoluti. L'importanza degli insetti nell'equilibrio di tutta la biosfera è pari a quello dei batteri presenti nel nostro intestino. |
scusa ma ti sembra giusto che siccome sono nati piccoli e deboli debbano usare armi? d'ora in avanti mi portero' sempre dietro qualche spray tossico e vediamo chi vince  |
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flyngvfactor87
Dio maturo
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| Inviato: 09 Giu 2008 11:47 Oggetto: |
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| Silent Runner ha scritto: | | Farsi prendere dal panico, soggiacere al sentimento della paura non vi aiuterà a uscirne con il bouquet da sposa intatto. |
Bè ma questo dipende dai caratteri e dalla fraddezza della persona silent...io ho un coniglio in casa da circa 2 anni e mezzo ma nonostante ciò, mia madre, quando lui fà qualche movimento strano, si spaventa molto e sa benissimo che è un animale innoquo...
Moltissimi alle volte hanno addirittura così paura da paralizzarsi e non riuscire più nè a pensare nè ad agire, è facile dire "non fatevi prendere dal panico in situazioni simili ecc ecc"...ma quando sei in quelle situazioni, di certo non ti metti a pensare alle parole del buon vecchio silent...
Però mi chiedo, gli psicologi possono far qualcosa in merito? Cioè dico, se uno ha una paura maledetta dei cani e ciò può essere stato innescato da uno choc in età infantile, loro sanno come arrivarci e aiutarti a superare quelle paure???  |
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ioSOLOio
Amministratore
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| Inviato: 09 Giu 2008 14:06 Oggetto: |
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| Silent Runner ha scritto: | Nessuna delle tre.. devo preoccuparmi?  |
no, forse siamo anche semplicemente stati un poco fortunati nel quotidiano vivere.. |
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ioSOLOio
Amministratore
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Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 09 Giu 2008 14:09 Oggetto: |
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| Khloe ha scritto: | | ioSOLOio ha scritto: |
mi trovo in difficoltà...sono tre emozioni forti, intense..che però non fanno molto parte di me.
[...] |
| Silent Runner ha scritto: |
Nessuna delle tre.. devo preoccuparmi?
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Posso invidiarvi solo un pò?... Poco, poco? |
non credo ve ne sia bisogno..
Ognuno ha le proprie reazioni, in base al carattere, alla personalità e anche alle esperienze vissute, agli accadimenti nella sua vita.
Lo stress credo sia una questione più mentale che altro..quindi io che sono molto logico probabilmente lo "addomestico" prima che diventi tale.
La "paura" è una sensazione....a volte può essere anche irrazionale, altre invece è assolutamente motivata e ragionevole..
non aver provato la seconda magari è solo questione di fortuna
Quanto alla rabbia...ma perchè devo arrabbiarmi per qualcosa o qualcuno che non considero nella mia vita? |
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Silent Runner
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| Inviato: 09 Giu 2008 14:53 Oggetto: |
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| flyngvfactor87 ha scritto: | | Silent Runner ha scritto: | | Farsi prendere dal panico, soggiacere al sentimento della paura non vi aiuterà a uscirne con il bouquet da sposa intatto. |
Bè ma questo dipende dai caratteri e dalla fraddezza della persona silent...io ho un coniglio in casa da circa 2 anni e mezzo ma nonostante ciò, mia madre, quando lui fà qualche movimento strano, si spaventa molto e sa benissimo che è un animale innoquo...
Moltissimi alle volte hanno addirittura così paura da paralizzarsi e non riuscire più nè a pensare nè ad agire, è facile dire "non fatevi prendere dal panico in situazioni simili ecc ecc"...ma quando sei in quelle situazioni, di certo non ti metti a pensare alle parole del buon vecchio silent...
Però mi chiedo, gli psicologi possono far qualcosa in merito? Cioè dico, se uno ha una paura maledetta dei cani e ciò può essere stato innescato da uno choc in età infantile, loro sanno come arrivarci e aiutarti a superare quelle paure??? |
Non ho mai pensato che le parole del buon vecchio Silent potessero essere utili a superare le paure di chiunque, non era quello lo scopo. Le ho solo espresse per fornire un argomento sul quale riflettere. Se avessi un simile dono lo avrei già offerto a tutti.
Quando ho detto che farsi prendere dal panico non avrebbe aiutato non intendevo fornire una soluzione ma far riflettere sul gioco fra causa ed effetti.
La psicologia si è occupata a lungo di questo argomento: posso solo dire che un training con un buon terapista può aiutare a superare questo particolare disturbo che in alcuni casi può essere molto invalidante. Ma è un percorso molto lungo e assolutamente personale, non si possono qui dare ricette o prevederne la durata e il successo.
Spesso è sufficiente spostare l'origine della paura su oggetti più coerenti e legati alla paura stessa, in modo da poterla affrontare in modo cosciente e superarla con maggiore facilità. |
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flyngvfactor87
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| Inviato: 09 Giu 2008 14:58 Oggetto: |
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| Silent Runner ha scritto: | | Spesso è sufficiente spostare l'origine della paura su oggetti più coerenti e legati alla paura stessa, in modo da poterla affrontare in modo cosciente e superarla con maggiore facilità. |
Cioè...? |
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Silent Runner
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| Inviato: 09 Giu 2008 15:32 Oggetto: |
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Nella maggior parte dei casi, gli oggetti della nostra paura non hanno nulla a che vedere con l'origine della paura stessa.
Se uno ha paura, per esempio, delle cavallette, non è che la sua fobia tragga necessariamente origine dall'insetto ma da ciò che questo inconsciamente può rappresentare. L'insetto può diventare un simbolo, una proiezione del tutto personale ed inconscia. Se poi si sommano le paure ataviche come quella dei serpenti o dei ragni, animali potenzialmente pericolosi, la paura trova ancora di più una spiegazione razionale con il risultato di impedire di vedere la vera origine del problema.
Come ho detto, se la fobia è invalidante e non ti permette di vivere serenamente è meglio rivolgersi ad uno specialista e cercare attraverso un percorso personale di analisi, di scoprire l'origine del problema.
Spesso questo genere di disturbi si risolvono in breve tempo.
Ma non si può fare alcun tipo di previsione. |
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flyngvfactor87
Dio maturo
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| Inviato: 09 Giu 2008 15:38 Oggetto: |
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| Capito...grazie... |
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