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doctorK Dio minore
Registrato: 10/06/02 21:09 Messaggi: 874
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Inviato: 16 Gen 2005 12:14 Oggetto: * smog & blocco della circolazione |
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fermare il traffico SOLO la domenica credo sia (quasi) inutile
http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/cronaca/smog/tifosiesen/tifosiesen.html |
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ZapoTeX Dio maturo
Registrato: 04/06/04 16:18 Messaggi: 2627 Residenza: Universo conosciuto
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Inviato: 16 Gen 2005 15:14 Oggetto: Compromessi! |
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Finché le corsie preferenziali convivranno con le auto private, finché i negozianti protesteranno per il blocco sotto Natale anche se le polveri sono al doppio del livello d'allarme e poi si lamenteranno se viene loro il cancro ai polmoni, finché le campagne antifumo dovranno essere persuasive ma non troppo (è vero, ho conosciuto una ragazza che lavorava in pubbliicità. Se la campagna è troppo convincente non va bene perché lo Stato guadagna meno tasse sui pacchetti), l'Italia dei compromessi non andrà lontano.
Ma forse sono io che sono troppo estremista!
Ciao!
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juzo kun Dio maturo
Registrato: 19/04/04 08:32 Messaggi: 1853 Residenza: tra la tastiera e la sedia
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Inviato: 16 Gen 2005 15:41 Oggetto: Re: Compromessi! |
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Sono d'accordo con chi afferma che fermare le macchine per mezza o una giornata alla settimana non serva a niente.
Anche perché una parte non trascurabile dell'inquinamento delle città arriva dagli impianti di riscaldamento non scrupolosamente puliti...
Cià
JK
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ZapoTeX Dio maturo
Registrato: 04/06/04 16:18 Messaggi: 2627 Residenza: Universo conosciuto
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Inviato: 16 Gen 2005 15:51 Oggetto: Contro l'inquinamento |
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Nel mio post precedente in effetti non era molto chiaro, anzi il post poteva risultare offensivo, adesso che ci penso e mi scuso.
Anche io sono dell'opinione che le domeniche a piedi non servano (anche se non mi lamento perché sinceramente mi fanno molto piacere, stamattina ho fatto un giretto in bici e me la sono proprio goduta).
Contro il problema dell'inquinamento alcune soluzioni potrebbero essere:
Centrali nucleari al posto di quelle a carbone (1m^3 di scorie nucleari vuol dire 1000000000m^3 di gas tossici in meno prodotti da centrali termiche per produrre la stessa energia. Un miliardo di differenza tra i volumi delle scorie);
Cogenerazione di calore ed energia nelle case o teleriscaldamento come a Brescia;
Smetterla di fare forni elettrici, caffettiere elettriche, scaldabagni elettrici. Se voglio calore, brucio gas e lo sfrutto tutto. Perché trasformare il carbone nelle centrali (rendimento =30%) per poi ritrasformare la corrente in calore?
Mi scuso ancora per il messaggio di prima, offensivo e insensato, o almeno poco chiaro.
Ciao!
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doctorK Dio minore
Registrato: 10/06/02 21:09 Messaggi: 874
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pincopallino Dio maturo
Registrato: 05/05/02 08:05 Messaggi: 3396 Residenza: Paperopoli
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DonaldDuck Eroe
Registrato: 09/01/05 08:04 Messaggi: 55
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Inviato: 16 Gen 2005 21:43 Oggetto: Re: smog |
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ZapoTex? Secondo me non c'era nulla di offensivo o insensato. Anzi aggiungerei un paio di cose:
1) la ricerca mondiale sulle fonti energetiche alternative è praticamente FERMA. Come hai detto tu ci sarebbe il nucleare, ma aiomamma! Tutti quelli che hanno contestato l'uso di queste centrali tornerebbero sui propri passi ( o parole) per dire che forse sbagliavano?
2) Se si prendono provvedimenti (inutili) per chiudere una giornata al traffico allora perchè è stata fatta una proposta (anacronistica) per far circolare le vecchie 500? Mica sono catalizzate...
3) Penso sappiate tutti che la marmitta catalitica prima di diventare operativa deve scaldarsi ad una certa temperatura, altrimenti è inquinante come e peggio di quelle normali. Gli fa il solletico una giornata di chiusura al traffico.
4) Macchine elettriche, motori ad idrogeno o a gas...no, è meglio il petrolio.
Scusate lo sproloquio ma abito in un piccolo centro, e quando qualcuno mi dice "beato te che te ne stai in campagna" mi metto a ridere.
Ciauz
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niklair Dio maturo
Registrato: 31/10/03 10:38 Messaggi: 2289 Residenza: Piu' a nord della dea della grafica
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rebelia Dio maturo
Registrato: 17/07/03 08:22 Messaggi: 7987
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ioSOLOio Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 17 Gen 2005 13:53 Oggetto: Re: smog |
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tralasciando il problema a livello planetario, la soluzione graduale passa per una adeguata informazione ed istruzione/educazione...
fintanto che le persone useranno l'auto per fare 500metri e parcheggiare in doppia fila per entrare in negozio, si potran fare tutte le domeniche a piedi del caso..
poi certo occorre potenziare e ottimizzare (nel senso di far si che abbiano senso) i trasporti urbani....
ma nelle piccole cittadine come la mia dove ci si sposta agevolmente a piedi da un capo all'altro occorrerebbe solo un pizzico di buona volontà, un pizzico di intelligenza...e probabilmente anche un pizzico di imposizione dall'alto..
ma nessuno va contro le comodità della gente e gli interessi del settore...non ci guadagnerebbe nulla, ed avrebbe anzi solo da perderci....
quanto al nucleare....l'idiozia è che in Italia abbiamo scelto di essere contrari, salvo poi acquistare l'energia prodotta col nucleare dalla vicinissia Francia (ed altrettanto vicina centrale)
nonostante tutto per il popolo vale sempre il detto che ciò che non si vede non c'è e non fa male...
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pincopallino Dio maturo
Registrato: 05/05/02 08:05 Messaggi: 3396 Residenza: Paperopoli
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niklair Dio maturo
Registrato: 31/10/03 10:38 Messaggi: 2289 Residenza: Piu' a nord della dea della grafica
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Inviato: 17 Gen 2005 14:14 Oggetto: Re: smog |
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.... e qui non sono d'accordo ... certo che 'ste cose bisogna gestirle bene!! Mi permetto di ricordarti quanti incidenti ferroviari ci sono stati nella perfetta Inghilterra e quanti incidenti nucleari ci sono stati nel perfetto Giappone!!
Sono tecniche da maneggiare con le molle ma quanto a tecnici non siamo secondi a nessuno ... e la politica che ci frega e alcune volte fa paura; queste cose non devono essere sicuramente gestite in modo "politico" ma in modo "tecnico"
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"Whats up doc?" - Bugs Bunny |
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pincopallino Dio maturo
Registrato: 05/05/02 08:05 Messaggi: 3396 Residenza: Paperopoli
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Inviato: 17 Gen 2005 14:24 Oggetto: Re: smog |
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Quote: queste cose non devono essere sicuramente gestite in modo "politico" ma in modo "tecnico"
Scusa, ma chi c'è ai vertici di ogni struttura italiana? Se non sbaglio, persino i vertici del CNR sono stati assegnati a dei politici.
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ZapoTeX Dio maturo
Registrato: 04/06/04 16:18 Messaggi: 2627 Residenza: Universo conosciuto
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Inviato: 18 Gen 2005 14:08 Oggetto: Re: smog |
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Quote: Scusate il pistolotto ... ma ho un'anima razional-ambientale!
Purtroppo sono molto in pochi quelli come te. Consiglio a tutti quelli che lo sono di consigliare a tutti quelli che non lo sono "Scienza e Ambiente" di Regge e Pallante.
Per la gestione dlele centrali nucleari, ci sono alcune precisazioni da fare. In Giappone sono successi alcuni incidenti, ma a impatto ambientale nullo. Sono morti i tecnici, ok, ma le statistiche deicono che fare l'operaio edile (o praticare la pesca sportiva negli USA) è decine di volte più pericoloso che il tecnico delle centrali.
Per la gestione, io mi fiderei degli italiani. Se riescono (con aiuto di Inglesi e Francesi) a portare una F1 davanti a tutte le altre, vuol dire che sanno gestire sistemi complessi e performanti.
A nessuno farebbe piacere avere una centrale sotto il sedere, non c'è dubbio, ma se detassassimo i comuni vicini? In fondo, in funzionamento normale, sono più radioattivi i fumi delle centrali a carbone (carboni spesso con un seppur minimo contenuto in Torio e Uranio) che il vapore di raffreddamento del fluido motore delle nucleari.
Ciao!
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pincopallino Dio maturo
Registrato: 05/05/02 08:05 Messaggi: 3396 Residenza: Paperopoli
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Inviato: 18 Gen 2005 14:36 Oggetto: Re: smog |
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Quote: io mi fiderei degli italiani. Se riescono (con aiuto di Inglesi e Francesi) a portare una F1 davanti a tutte le altre, vuol dire che sanno gestire sistemi complessi e performanti.
Impresa privata a fini di lucro. La gestione delle centrali sarebbe pubblica. Tu ti fideresti? Io sinceramente no - indipendentemente dal colore: il grado d'incompetenza non dipende dall'ideologia sbandierata.
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doctorK Dio minore
Registrato: 10/06/02 21:09 Messaggi: 874
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Inviato: 18 Gen 2005 17:57 Oggetto: Re: smog |
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per una volta sono d'accordo con Pinco: in Italia la cosa di tutti è cosa di nessuno. Portiamo la Ferrari a stravincere, ma quella è un'impresa privata. Io non mi fiderei del nucleare gestito da amici degli amici, un esempio è la gestione dei rifiuti...
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"Abbiamo tutti partecipato al più grande test di una versione beta che il mondo abbia mai conosciuto: Windows" - Victor Wheatman, Gartner vice-president |
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pincopallino Dio maturo
Registrato: 05/05/02 08:05 Messaggi: 3396 Residenza: Paperopoli
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ZapoTeX Dio maturo
Registrato: 04/06/04 16:18 Messaggi: 2627 Residenza: Universo conosciuto
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Inviato: 18 Gen 2005 21:14 Oggetto: Rifiuti |
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Quote: un esempio è la gestione dei rifiuti...
Quella storia è stata assurda. In Sardegna aveva poco senso mettere dei rifiuti radioattivi essendo una zona geologicamente stabile, ma meno di altre. La miniera di salgemma a Scanzano era l'ideale: geologicamente lì non è successo nulla per milioni di anni, non sta succedendo nulla e non succederà nulla per altri milioni di anni.
Avrebbero dovuto costruire il deposito senza dire niente alla stampa.
Alcuni nel mezzogiorno si danno fuoco perché non hanno lavoro, poi però quando il lavoro arriva, tutti a respingere l'omino verde radioattivo.
Io sarei andato a fare del turismo là apposta per vedere il deposito, pensa un po'!
Comunque è vero in Italia il pubblico non funziona, ma la storia insegna che nucleare e privato non vanno d'accordo (vedi Three Mile Island). Io sceglierei il mal minore, sperando che le raccomandazioni non superino il limite!
Ciao!
PS: le scorie nucleari prodotte dalle centrali francesi (paese fortemente nuclearizzato) sono meno della metà di quelle prodotte sempre in Francia da ospedali o comunque da utilizzi a fini non energetici.
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DonaldDuck Eroe
Registrato: 09/01/05 08:04 Messaggi: 55
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doctorK Dio minore
Registrato: 10/06/02 21:09 Messaggi: 874
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