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Zeus News
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 Inviato: 06 Ago 2008 23:00 Oggetto: Libertà, non paura |
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Commenti all'articolo Libertà, non paura
Una manifestazione per fermare l'escalation della videosorveglianza. |
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al_pacino
Dio maturo
Registrato: 13/04/05 14:16
Messaggi: 1331
Residenza: Versilia
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| Inviato: 09 Ago 2008 12:25 Oggetto: |
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non vedo dove stia il problema. se qualche persona nota ha paura di esser sorpreso con l'amante, e qualcuno addetto alla videosorveglianza intende ricattarlo posso capire, ma un onesto cittadino che fa i c.. suoi non deve temere niente.
purtroppo l'italia ha lasciato passare troppi criminali nel suo territorio e ora , nell attesa di cacciarli o assicurarli nelle carceri, bisogna pur individuarli! 
certo è che il proliferare (esempio) di telecamere agli incroci mette sicuramente un giusto terrore nel compiere infrazioni ... casomai sono soldi dei contribuenti che vanno sprecati se nn hanno un utilizzo reale, questa è l unica obiezione che si può avanzare.
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merlin
Dio maturo
Registrato: 15/03/07 23:32
Messaggi: 2421
Residenza: Kingdom of Camelot
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| Inviato: 09 Ago 2008 16:34 Oggetto: |
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| al_pacino ha scritto: | | non vedo dove stia il problema. se qualche persona nota ha paura di esser sorpreso con l'amante, e qualcuno addetto alla videosorveglianza intende ricattarlo posso capire, ma un onesto cittadino che fa i c.. suoi non deve temere niente. ... |
Condivido in pieno; tuttavia sarebbe auspicabile che, in tutti i casi di violazione della privacy quando possibile la persona individuata venisse avvisata da un qualche messaggio, con l'indicazione di un codice per visionare/ascoltare quanto registrato e la data della cancellazione dalla memoria.
Immagino che sarebbe troppo bello, comunque un tentativo in quel senso si potrebbe anche fare; e poi bisognerebbe smetterla di registrare chiunque e stoccare il tutto a futura memoria con la convinzione che prima o poi qualcosa succederà e le registrazioni verranno utili. |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 09 Ago 2008 21:40 Oggetto: |
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| al_pacino ha scritto: | non vedo dove stia il problema. se qualche persona nota ha paura di esser sorpreso con l'amante, e qualcuno addetto alla videosorveglianza intende ricattarlo posso capire, ma un onesto cittadino che fa i c.. suoi non deve temere niente.
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Falsissimo, tutti gli onesti cittadini temono che qualcosa venga loro scoperto e proprio tu fai gli esempi di cui sopra !
I cittadini modello (e i Santi) NON esistono !
| al_pacino ha scritto: |
purtroppo l'italia ha lasciato passare troppi criminali nel suo territorio e ora , nell attesa di cacciarli o assicurarli nelle carceri, bisogna pur individuarli!
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Falsissimo, negli anni 80 erano gli anni di piombo (100 volte la criminalità odierna lo dice l' ISTAT) e si eliminò il problema solamente rafforzando la Giustizia : Più Giudici, più Polizia e Carabinieri, più soldi alla Giustizia, più leggi e regolamenti anti-criminalità ! Non aumentando lo spionaggio, anzi dimonuendolo !
Invece, da circa 10 anni, aumentiamo lo spionaggio, perchè di questo si tratta, ma diminuiamo quello che si fece negli anni 80 ! Ovvio che aumenti la criminalità !!!
| al_pacino ha scritto: |
certo è che il proliferare (esempio) di telecamere agli incroci mette sicuramente un giusto terrore nel compiere infrazioni ... casomai sono soldi dei contribuenti che vanno sprecati se nn hanno un utilizzo reale, questa è l unica obiezione che si può avanzare.
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Veramente tramite le denunce pubbliche anche di "Striscia la Notizia" e "Iene" e altri si scopre che questi controlli (LA MAGGIORANZA) sono delle belle truffe organizzate !! Oltretutto come si vede aumentano gli incidenti pericolosi dopo un iniziale rallentamento degli incidenti stessi !
Bel Pese l'Italia che è difesa contro i truffatori da "Striscia l Notizia" e "Iene" e altri che soprattutto sono dei comici.
Ciao
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al_pacino
Dio maturo
Registrato: 13/04/05 14:16
Messaggi: 1331
Residenza: Versilia
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| Inviato: 10 Ago 2008 10:29 Oggetto: |
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| mda ha scritto: |
Falsissimo, tutti gli onesti cittadini temono che qualcosa venga loro scoperto e proprio tu fai gli esempi di cui sopra !
I cittadini modello (e i Santi) NON esistono !
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questo lo dici te.. non per vantarmi, anch' io temo sempre qualcosa, ma se penso che qualcosa di me vada nascosto mi preparo per tale situazione 
| Citazione: |
Falsissimo, negli anni 80 erano gli anni di piombo (100 volte la criminalità odierna lo dice l' ISTAT) e si eliminò il problema solamente rafforzando la Giustizia : Più Giudici, più Polizia e Carabinieri, più soldi alla Giustizia, più leggi e regolamenti anti-criminalità ! Non aumentando lo spionaggio, anzi dimonuendolo !
Invece, da circa 10 anni, aumentiamo lo spionaggio, perchè di questo si tratta, ma diminuiamo quello che si fece negli anni 80 ! Ovvio che aumenti la criminalità !!!
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con lo spionaggio si cerca di risparmiare sulla giustizia, questo è chiaro.. ma nn capisco come sia ovvio che aumenti la criminalità, non è che vedo sempre meno FdO in giro... aumentano invece il riconoscimento di persone tramite queste telecamere.. il bello è proprio che nessuno si ricorda della loro presenza e se non è della zona in cui compie il crimine non sa neanche dove sono posizionate!
| Citazione: |
Veramente tramite le denunce pubbliche anche di "Striscia la Notizia" e "Iene" e altri si scopre che questi controlli (LA MAGGIORANZA) sono delle belle truffe organizzate !! Oltretutto come si vede aumentano gli incidenti pericolosi dopo un iniziale rallentamento degli incidenti stessi !
Bel Pese l'Italia che è difesa contro i truffatori da "Striscia l Notizia" e "Iene" e altri che soprattutto sono dei comici.
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sicuramente: l'altra sera per evitare una telecamera per esempio ho aumentato la velocità . logiche sono le conseguenze!
purtroppo son ben pochi che denunciano questi sistemi... striscia non fa che riportare solo i casi più eclatanti.. il resto rimane nell ombra |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 10 Ago 2008 17:57 Oggetto: |
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| al_pacino ha scritto: |
questo lo dici te.. non per vantarmi, anch' io temo sempre qualcosa, ma se penso che qualcosa di me vada nascosto mi preparo per tale situazione
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I cittadini modello (e i Santi) NON esistono ! anzi chi dice di esserlo di solito si scopre con più rogna.
Perché devi vivere con la paura in questo mondo ipocrita ? La libertà è anche un poco d'anarchia, se no saremmo ancora con la mentalità dell'inquisizione !
| Citazione: |
con lo spionaggio si cerca di risparmiare sulla giustizia, questo è chiaro.. ma nn capisco come sia ovvio che aumenti la criminalità, non è che vedo sempre meno FdO in giro... aumentano invece il riconoscimento di persone tramite queste telecamere.. il bello è proprio che nessuno si ricorda della loro presenza e se non è della zona in cui compie il crimine non sa neanche dove sono posizionate!
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Perché spiare è il mezzo meno efficace, qualche volta meno costoso ! Il controllo di persona (pubblica Sicurezza) è il più efficace, ma più costoso !
Es.: In Milano avevano riempito di telecamere (ultramoderne e costosissime) il Duomo e altri parti "sensibili", togliendo Carabinieri e Polizia ==> Risultato, che era ritornato il borseggio e lo scippo e risse come da cronaca (lo dice pure "il Giornale" che tifa per il Sindaco). Allora hanno rimesso la Polizia e questi furti sono diminuiti del 80%, Ora abbiamo l'esercito !
Quante telecamere hanno scoperto ladri in banca = 2 su 100
Hanno rimesso le costosissime guardie !
Quante telecamere hanno scoperto violenti allo stadio = 0 su 1000
Hanno rimesso i controlli sui tifosi all'entrata e uscita.
ecc. ecc, basta leggere la cronaca nera.
Questa è l'amara realtà !
| Citazione: |
sicuramente: l'altra sera per evitare una telecamera per esempio ho aumentato la velocità . logiche sono le conseguenze!
purtroppo son ben pochi che denunciano questi sistemi... striscia non fa che riportare solo i casi più eclatanti.. il resto rimane nell ombra |
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Già, ma da denotare che le statistiche assicurative da tempo dicevano che l'alto numero d'incidenti era dovuto agli ubriachi, Per farci accettare gli autovelox e i loro sporchi guadagni hanno sbandierato la leggenda metropolitana dell'alta velocità.
Risultato = All'inizio una diminuzione, poi si è ritornato al valore normale, ora si punisce chi è ubriaco per sanare la situazione che è peggiorata !
Questo perchè un Poliziotto senza autovelox FERMA l'auto, n Poliziotto con autovelox potrebbe fare la multa solo all'auto veloce.
Per questo gli stessi Americani hanno rimesso le pattugli stradali dopo anni di autovelox.
Ciao |
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al_pacino
Dio maturo
Registrato: 13/04/05 14:16
Messaggi: 1331
Residenza: Versilia
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| Inviato: 10 Ago 2008 20:07 Oggetto: |
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| mda ha scritto: |
I cittadini modello (e i Santi) NON esistono ! anzi chi dice di esserlo di solito si scopre con più rogna.
Perché devi vivere con la paura in questo mondo ipocrita ? La libertà è anche un poco d'anarchia, se no saremmo ancora con la mentalità dell'inquisizione !
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discorso non costruttivo... tralasciamo
| Citazione: |
Perché spiare è il mezzo meno efficace, qualche volta meno costoso ! Il controllo di persona (pubblica Sicurezza) è il più efficace, ma più costoso !
Es.: In Milano avevano riempito di telecamere (ultramoderne e costosissime) il Duomo e altri parti "sensibili", togliendo Carabinieri e Polizia ==> Risultato, che era ritornato il borseggio e lo scippo e risse come da cronaca (lo dice pure "il Giornale" che tifa per il Sindaco). Allora hanno rimesso la Polizia e questi furti sono diminuiti del 80%, Ora abbiamo l'esercito !
Quante telecamere hanno scoperto ladri in banca = 2 su 100
Hanno rimesso le costosissime guardie !
Quante telecamere hanno scoperto violenti allo stadio = 0 su 1000
Hanno rimesso i controlli sui tifosi all'entrata e uscita.
ecc. ecc, basta leggere la cronaca nera.
Questa è l'amara realtà !
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le telecamere in banca hanno una percentuale sperò un pò più alta.. e in un luogo simile sono d'obbligo, come fai a toglierle?
per quelle che riprendono la piazza effettivamente camuffarsi può bastare a rendere vana la sorveglianza e lì si sente l'inutilità ok
negli stadi è stato grazie a una telecamera che è stato fermato quel ragazzetto che ha ucciso Raciti..
ben venga il rinforzo di uomini!
| Citazione: |
Già, ma da denotare che le statistiche assicurative da tempo dicevano che l'alto numero d'incidenti era dovuto agli ubriachi, Per farci accettare gli autovelox e i loro sporchi guadagni hanno sbandierato la leggenda metropolitana dell'alta velocità.
Risultato = All'inizio una diminuzione, poi si è ritornato al valore normale, ora si punisce chi è ubriaco per sanare la situazione che è peggiorata !
Questo perchè un Poliziotto senza autovelox FERMA l'auto, n Poliziotto con autovelox potrebbe fare la multa solo all'auto veloce.
Per questo gli stessi Americani hanno rimesso le pattugli stradali dopo anni di autovelox.
Ciao |
su questo ti do ragione |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 10 Ago 2008 21:18 Oggetto: |
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| al_pacino ha scritto: |
discorso non costruttivo... tralasciamo
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Ok, ma non mi pare un discorso non costruttivo, anzi filosofico, ma finiremmo in un vespaio.
| Citazione: |
le telecamere in banca hanno una percentuale sperò un pò più alta.. e in un luogo simile sono d'obbligo, come fai a toglierle?
per quelle che riprendono la piazza effettivamente camuffarsi può bastare a rendere vana la sorveglianza e lì si sente l'inutilità ok
negli stadi è stato grazie a una telecamera che è stato fermato quel ragazzetto che ha ucciso Raciti..
ben venga il rinforzo di uomini!
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Non dico d'eliminarle del tutto in alcuni casi danno un effetto sui clienti di massima sicurezza, anche se poi i banditi si mascherano rendendo vana l'identificazione. Esiste un film (da una storia vera) di un truffatore USA che andava in banca e cambiava assegni falsi, malgrado che fosse ripreso da migliaia di telecamere delle banche fece cretini per diversi anni migliaia di banche per milioni di dollari !
| Citazione: | | Traumatizzato, Frank scappa di casa e incomincia a vivere di piccole truffe: froda alcune banche falsificando assegni, e poi, con grande abilità, prende a spacciarsi per un assistente di volo della Pan Am. Vestendo la divisa della compagnia aerea riesce a girare il mondo e a incassare un enorme numero di assegni falsi. |
In Piazza poi più è largo lo spettro di visuale che rende vana la telecamera.
Raciti: Sul telegiornale le riprese viste confermarono che non erano un prova valida. Anche qui il lavoro della magistratura che vale qualcosa.
| Citazione: | Una settimana prima della sua morte, Raciti testimoniò circa i fatti riguardanti un tifoso fermato per intemperanze, ma lo stesso venne poi rilasciato dal magistrato inquirente. Secondo quanto raccontato da uno dei suoi colleghi, il teppista, appena rilasciato, andò a ridere in faccia all'ispettore in segno di scherno.
Raciti morì a Catania il 2 febbraio 2007, due ore circa dopo il termine della partita, a seguito di un trauma epatico causato dall'impatto di un corpo contundente non individuato, sul quale sono tutt'ora in corso delle indagini, e non, come detto subito dopo il decesso, per le esalazioni dello scoppio di una bomba carta lanciata all'interno della vettura in cui si trovava.
I mass-media per lungo tempo non rivelarono la possibilità che Raciti fosse stato investito dallo sportello del fuoristrada (Land Rover Discovery) dei colleghi che si muoveva in retromarcia, e da cui era disceso a causa del denso fumo che aveva invaso il veicolo. |
Come leggerai fu proprio la ripresa televisiva che falsò le indagini iniziali !
Io non voglio che vengano tolti Uomini dellOrdine e vengano sostituiti con dei palliativi. La legge deve esser sempre gestita da uomini NON da macchine che per assurdo possono essere poi usati da truffatori e criminali, te lo dice un programmatore !
| Citazione: | | su questo ti do ragione |
Grazie
Ciao |
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al_pacino
Dio maturo
Registrato: 13/04/05 14:16
Messaggi: 1331
Residenza: Versilia
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| Inviato: 14 Ago 2008 13:36 Oggetto: |
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| Citazione: |
Non dico d'eliminarle del tutto in alcuni casi danno un effetto sui clienti di massima sicurezza, anche se poi i banditi si mascherano rendendo vana l'identificazione. Esiste un film (da una storia vera) di un truffatore USA che andava in banca e cambiava assegni falsi, malgrado che fosse ripreso da migliaia di telecamere delle banche fece cretini per diversi anni migliaia di banche per milioni di dollari !
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bellissimo film, l ho visto... però questo è stata una storia come poche!
| Citazione: | | Come leggerai fu proprio la ripresa televisiva che falsò le indagini iniziali ! |
non è certo una prova infallibile , questo è fuori discussione  |
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