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SverX Supervisor Macchinisti


Registrato: 25/03/02 12:16 Messaggi: 11810 Residenza: Tokelau
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Inviato: 07 Apr 2005 13:42 Oggetto: |
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Citazione: | se asp ricorda visual basic dovrei essere avvantaggiato |
in una pagina ASP puoi scrivere codice in VBScript (più frequente) o in JScript (più raro, si trovano anche meno esempi) ...
... PHP lo conosco molto molto meno di ASP ma per quel -poco, ripeto- che l'ho visto... beh... a mio avviso si mangia ASP a colazione...
altra valida possibilità è comunque JSP. lo usai, e non è male... puoi provare TomCat che è un JSP / Java servlet container e fa anche da webserver (anche se è meglio usarlo accoppiato a Apache, va anche con IIS ... ) |
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pincopallino Dio maturo


Registrato: 05/05/02 09:05 Messaggi: 3396 Residenza: Paperopoli
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Inviato: 07 Apr 2005 13:44 Oggetto: |
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rebelia ha scritto: | dici che devo centellinare la mia consulenza?  |
Dipende da quanto in fretta tu pensi ch'egli diventi ricco  |
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rebelia Dio maturo


Registrato: 17/07/03 09:22 Messaggi: 7987
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Inviato: 07 Apr 2005 13:46 Oggetto: |
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pincopallino ha scritto: | rebelia ha scritto: | dici che devo centellinare la mia consulenza?  |
Dipende da quanto in fretta tu pensi ch'egli diventi ricco  |
ho capito, meglio che continui a dar consulenze gratis  |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 07 Apr 2005 13:54 Oggetto: |
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Come sverx anche io conosco bene asp e poco php. il fatto che ricordi il c per me lo rende già migliore ma è solo una impressione.
Il tutto dipende da quanto tempo vuoi impegnare nel progetto. Se parti da zero per tutti e due in andrei avanti col php, se invece hai basi di visual basic e poco tempo forse ti conviene asp in quanto leggi meglio gli esempi che trovi in giro e riesci a fare cose carine in tempi ragionevoli.
jsp non lo conosco. |
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rebelia Dio maturo


Registrato: 17/07/03 09:22 Messaggi: 7987
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Inviato: 07 Apr 2005 14:02 Oggetto: |
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ad ogni modo creare il meccanismo per aggiungere righe in una colonna non dev'essere complicatissimo, un amico me l'ha fatto per il sito birreriapedavena.info: le pagine sono statiche, ma la parte riguardante la tabella firme e' dinamica e per farlo (asp) non ho inserito che poche righe di codice (ora gli aspisti mi fulminano, lo so ) |
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SverX Supervisor Macchinisti


Registrato: 25/03/02 12:16 Messaggi: 11810 Residenza: Tokelau
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Inviato: 07 Apr 2005 14:02 Oggetto: |
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il discorso "scegliere ASP o PHP" a mio avviso invece dovrebbe partire da altre considerazioni: cosa devo realizzare e di che tecnologie posso disporre? Tanto per evitare di scrivere una webapp con ASP e scoprire che il cliente gira su Linux...
Se invece si tratta di "qualcosa che faccio per me" allora -personalmente- scelgo quello che conosco meno, a patto di non essermi posto scadenze e di aver fatto una analisi di fattibilità... |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 07 Apr 2005 14:08 Oggetto: |
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Tutto verissimo! Io ero partito dal presupposto che il sito di Ulisse fosse "qualcosa che sta facendo per lui".
@Reb: è vero, se devi solo riempire una tabella non ci vuole molto. |
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ulisse Dio maturo


Registrato: 02/03/05 02:09 Messaggi: 1531 Residenza: Bagnone (MS)
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Inviato: 08 Apr 2005 01:46 Oggetto: |
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Si si, il presupposto è corretto.
Il sito oggetto di ristrutturazione, ribaltoni, rifacimenti, imbellettamenti e quantaltro, è il mio personale.
Col passare del tempo aumentano da un lato le esigenze (cosa mi serve il sito faccia) e dall'altro le fantasie (cosa mi piacerebbe il sito facesse).
Per un po' mi è bastato aggiungere nuove pagine e nuovo codice.
Ora però siamo al limite.
Se voglio apportare migliorie devo fare il salto di qualità. E rifare il sito da zero.
Ho fatto tesoro dei vostri consigli.
Cercherò di fare una buona progettazione. 8)
Ovviamente non mancherò di farvi domande sino alla (vostra) nausea!  |
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Pino60 Mortale pio

Registrato: 12/04/05 09:28 Messaggi: 19 Residenza: Marche
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Inviato: 12 Apr 2005 10:36 Oggetto: intervento |
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Carissimi amici,
rendere o creare un sito completamente accessibile non è cosa facilissima.
Intanto carissima rebelia mi complimento con te, per l'ottima iniziativa di sensibilizzazione in materia di accessibilità... e con gli altri per il tentativo che fanno per cercare di adoperarsi nella accessibilità.
ma vedete... le regole affinchè queste vengano rispettate non sono solo la validazione del w3c o del css, ci sono validatori ad esempio che tengono presenti i problemi di chi è affetto da crisi epilettiche e queste possono essere provocati da gif animate e troppo veloci... controlla in questo link: http://www.webaccessibile.org/test/checkimg.aspx
provo ad inserire qui i link dei vari validatori:
Validatori
W3C validatore Html - http://validator.w3.org/
W3C validatore Css - http://jigsaw.w3.org/css-validator/
W3C Link Checker - http://validator.w3.org/checklink
Web Design Group validatore html - http://www.htmlhelp.com/
Site Valet validatore html e accessibilità - http://valet.webthing.com/
Style-sheets.com validatore Css - http://www.style-sheets.com/validator.html
Tidy - http://www.w3.org/People/Raggett/tidy/
Bobby - http://bobby.watchfire.com/bobby/html/en/index.jsp
Torquemada - http://www.webxtutti.it/testa.htm
Wave - http://www.wave.webaim.org/wave/index.jsp
Test di accessibilità nei CSS - http://www.webaccessibile.org/css/default.asp
Verifica del contrasto e dei colori - http://checky.bazzmann.com/colori/
Feed Validator for Atom and RSS - http://feedvalidator.org/
Inoltre da questo link, potrete scaricarvi un tools che vi permetterà di controllare l'accessibilità dei vostri siti...
http://www.nils.org.au/ais/web/resources/toolbar/versions/italian/accessibility_toolbar_itv1.exe
Spero di esservi stato d'aiuto e scusatemi l'intromissione
ciao da Pino |
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rebelia Dio maturo


Registrato: 17/07/03 09:22 Messaggi: 7987
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Inviato: 12 Apr 2005 11:26 Oggetto: |
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ciao pino, intanto benvenuto tra noi
a completamento del tuo bel post esaustivo, posso aggiungere che in ogni caso il lavoro finale di controllo dell'accessibilita' va fatto dalle persone? i validatori sono un grande aiuto ed un ottimo punto di partenza, ma la messa a punto "di fino" e' sicuramente di copetenza dell'uomo  |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 12 Apr 2005 11:32 Oggetto: |
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Mi associo a Rebelia per il benvenuto e per il commento, sicuramente un bell'elenco di validatori può sempre tornare utile.
Se posso solo darti un consiglio, il tuo discorso è ineccepibile ma il tuo sito no: non valida e utilizzi le tabelle per il layout andando contro i consigli del w3c, l'html tidy di ff mi dice: "Too many errors. Not all warnings/errors were shown. 24 errors / 258 warnings.
E' vero che è in costruzione ma se vuoi che sia un punto di riferimento per l'accessibilità dovresti essere più rigido con te stesso.
Spero di non averti offeso con questo appunto, scusa anche tu l'intromissione. |
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Pino60 Mortale pio

Registrato: 12/04/05 09:28 Messaggi: 19 Residenza: Marche
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Inviato: 12 Apr 2005 14:09 Oggetto: Risposta |
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horus ha scritto: | ma il tuo sito no: non valida e utilizzi le tabelle per il layout andando contro i consigli del w3c, l'html tidy di ff mi dice: "Too many errors. Not all warnings/errors were shown. 24 errors / 258 warnings.
E' vero che è in costruzione ma se vuoi che sia un punto di riferimento per l'accessibilità dovresti essere più rigido con te stesso.
Spero di non averti offeso con questo appunto, scusa anche tu l'intromissione. |
Grazie per il benvenuto... sono fiero di essere fra Voi.
Per quanto riguarda il mio sito... sono consapevole del fatto che non sia accessibile, questa è dovuta dalla fretta che i miei amici mi hanno sempre posto... ed io sono solo a fare il tutto.... e anche io personalmente ho problemi fisici, e devo condurre una vita personale soddisfando anche mia moglie ( fisicamente sana ) una moglie dolce e fantastica non la si può trascurare... giusto ? e comunque loro a seguito di questo, sanno che la conseguenza è la non accessibilità... i miei ragazzi hanno voluto subito una sorta di ritrovo dove scambiarci le comunicazioni, le proprie espressioni con una chat e un forum... e comunque sono fiduciosi dell'impegno che mi sono preso nel creare da pochi mesi della nascita di Diversamente abili un sito completamente accessibile che spero verrete a visitare... completo di lettore di schermo ( screen reader ) a favore dei non vedenti oltre alla versione alternativa ecc...
Però prendete atto del fatto di non avervi nascosto nulla, altrimenti non avrei inserito il mio link .... che ne dite ? ehheheheh
Ciao da Pino |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 12 Apr 2005 14:17 Oggetto: |
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Citazione: | Però prendete atto del fatto di non avervi nascosto nulla, altrimenti non avrei inserito il mio link .... che ne dite ? Razz ehheheheh |
Hai perfettamente ragione, la mia infatti era una riflessione ed un suggerimento, sicuramente non una critica.
Capisco i tuoi problemi, io ho un vecchio sito poco accessibile e piano piano lo sto convertendo, purtroppo le pagine sono tante e il tempo è poco. Ci lavoro solo la sera (se riesco) e nei weekend (ovviamente conciliandolo con la famiglia).
Sarò felice di venire a visitarlo e sarei anche felice un domani di chiedere un parere a te e ai tuoi amici sul livello di accessibilità che avrò raggiunto, come diceva Rebelia gli aggiustamenti di fino si possono fare solo a mano e la vostra opinione sarebbe importante. |
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ulisse Dio maturo


Registrato: 02/03/05 02:09 Messaggi: 1531 Residenza: Bagnone (MS)
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Inviato: 12 Apr 2005 18:33 Oggetto: |
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Benvenuto Pino anche da parte mia! |
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Pino60 Mortale pio

Registrato: 12/04/05 09:28 Messaggi: 19 Residenza: Marche
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Inviato: 13 Apr 2005 22:42 Oggetto: Risposta |
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Grazie Ulisse .... siete tutti molto gentili .
sono contento di essere approdato in questo interessante forum ...
Carissimo Horus, ( scusami la confidenza.... ) con molto piacere visiterò il tuo sito e cercherò di individuare ciò che potresti perfezionare per il bene di tutta la collettività del mondo web, e comunque... avviserò anche i miei ragazzi che diano un loro giudizio in merito, perchè come tu sai... alcuni usano lo screen reader per leggere il contenuto del sito, e se questo non è impostato bene... succede che dalla prima riga salta, per andare alla rinfusa senza far capire nulla alla persona hehehhehe
Ciao da Pino |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 14 Apr 2005 09:57 Oggetto: |
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Ne sarò onorato. Per il momento sappi che la home e alcune sezioni sono ancora da correggere, le riconosci subito perché hanno le tabelle per il layout. Le nuove sezioni già corrette invece usano solo div e al fondo hanno il link al validatore. |
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rebelia Dio maturo


Registrato: 17/07/03 09:22 Messaggi: 7987
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Inviato: 14 Apr 2005 10:46 Oggetto: |
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horus ha scritto: | Ne sarò onorato. Per il momento sappi che la home e alcune sezioni sono ancora da correggere, le riconosci subito perché hanno le tabelle per il layout. Le nuove sezioni già corrette invece usano solo div e al fondo hanno il link al validatore. |
a proposito del link al validatore, segnalo un bug che ho notato di recente: alcuni firewall (io uso norton e lo fa, 'sto fetecchione!) non funzionano correttamente con referer (modificano l'url prima dell'invio, in pratica), quindi per essere sicuri che la pagina vada correttamente al validatore, e' meglio mettere il link per intero, anche se e' piu' laborioso  |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 14 Apr 2005 11:03 Oggetto: |
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rebelia ha scritto: | a proposito del link al validatore, segnalo un bug che ho notato di recente: alcuni firewall (io uso norton e lo fa, 'sto fetecchione!) non funzionano correttamente con referer (modificano l'url prima dell'invio, in pratica), quindi per essere sicuri che la pagina vada correttamente al validatore, e' meglio mettere il link per intero, anche se e' piu' laborioso  |
Uff.... va bè... siccome creo la pagina dinamicamente ci metterò poco però non è giusto.... eheh... scherzo, credo sia la funzione per nascondere la navigazione, per la privacy... |
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rebelia Dio maturo


Registrato: 17/07/03 09:22 Messaggi: 7987
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Inviato: 14 Apr 2005 11:46 Oggetto: |
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horus ha scritto: | rebelia ha scritto: | a proposito del link al validatore, segnalo un bug che ho notato di recente: alcuni firewall (io uso norton e lo fa, 'sto fetecchione!) non funzionano correttamente con referer (modificano l'url prima dell'invio, in pratica), quindi per essere sicuri che la pagina vada correttamente al validatore, e' meglio mettere il link per intero, anche se e' piu' laborioso  |
Uff.... va bè... siccome creo la pagina dinamicamente ci metterò poco però non è giusto.... eheh... scherzo, credo sia la funzione per nascondere la navigazione, per la privacy... |
puo' darsi, ma il senso e': metti un link che un utonto medio - quindi non smanettone/impostataro - facilmente clicchera' e si ritrovera' in una pagina d'errore, con relativa "figuraccia" da parte tua (tua nel senso: anche mia, visto che lo facevo pure io prima di accorgermene!)
siccome poi le pagine con il bollino dovrebbero essere controllate ad ogni aggiornamento prima di esporre il bollino, in teoria non dovrebbe essere un'apposizione automatica (io sono piuttosto contraria ai bollini anche proprio per la facilita' con cui puoi trovarti in difetto), ma manuale  |
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horus Macchinista


Registrato: 22/03/05 10:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 14 Apr 2005 12:45 Oggetto: |
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scusa, forse non mi sono espresso bene, per inserimento automatico volevo dire che tramite script io in ogni pagina so esattamente qual è il mio indirizzo e posso facilmente inserirlo in quel modo (senza scrivere a mano http ecc.).
A me piace scrivere meno codice possibile quindi la mia affermazione significava:
* Un file che contiene una riga con il link costruito in modo fisso per l'indirizzo del w3c e in modo dinamico per l'url della pagina.
* Tante pagine che includono quel file.
Sul controllo manuale hai ragione, infatti io posso decidere di includere o meno quel file sulle mie pagine, il link quindi potrà esserci come non esserci.
Di fatto è già così, le mie pagine che non validano non hanno il link, quando metto online provo sempre sia l'html che il css.
Spero di aver spiegato in maniera decente la parte relativa all'inclusione dinamica. Lo so fare ma non sono assolutamente un buon maestro. |
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