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Niente anonimato su Internet: la battaglia di Gabriella Carl
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Autore Messaggio
Zeus News
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MessaggioInviato: 18 Feb 2009 10:53    Oggetto: Niente anonimato su Internet: la battaglia di Gabriella Carl Rispondi citando

Commenti all'articolo Niente anonimato su Internet: la battaglia di Gabriella Carlucci
Il disegno di legge 2195 vuole abolire l'anonimato in Rete ed estendere ai contenuti presenti le norme sulla stampa per il reato di diffamazione.



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{utente anonimo}
Ospite





MessaggioInviato: 18 Feb 2009 11:03    Oggetto: Un commento anonimo, fin che non sarà vietato Rispondi citando

"In realtà, forse, un'idea buona c'era, almeno in origine: la proposta di abolire l'anonimato potrebbe sottintendere l'idea che sono i singoli utenti a essere responsabili delle proprie azioni e non - per esempio - i provider, come di tanto in tanto si vuole credere"

Se è già possibile ora risalire al responsabile di determinate azioni, non ha senso vietare l'anonimato tout court. L'unico senso che ha questo articolo è vietare l'anonimato "relativo": i nickname per capirci.

Tutto con nome e cognome? cioè lasciare una traccia indelebile del tuo passaggio che chiunque-ma proprio chiunque!!!!- può ricostruire con una semplice ricerchina su google, per qualsiasi motivo, anche se non hai commesso illeciti?
pessima idea.
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BaK
Eroe in grazia degli dei
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Registrato: 08/11/08 20:52
Messaggi: 88
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MessaggioInviato: 18 Feb 2009 11:27    Oggetto: informazione alternativa messa a tacere Rispondi citando

Beh mi sembra una "abile mossa" per mettere a tacere l'informazione alternativa (in primis blogger e chi pubblica materiale multimediale su Internet) come e quando conviene alla solita lobby...
Già adesso c'è una "data retention" ed una tracciabilità tramite IP di chi porpone materiale online (ed infatti già abbiamo visti casi di abuso di potere, con blog interi sequestrati a causa di un singolo post che suonava "offensivo" al regime), procedere oltre vuol dire ancora una volta avvicinarci ad antiquati e deliranti modelli di blocco internettiano tanto cari alla Cina...
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chemicalbit
Dio maturo
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Registrato: 01/04/05 17:59
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Residenza: Milano

MessaggioInviato: 18 Feb 2009 12:10    Oggetto: Re: Un commento anonimo, fin che non sarà vietato Rispondi citando

{utente anonimo} ha scritto:
L'unico senso che ha (...) questo articolo è vietare l'anonimato "relativo": i nickname per capirci.
Sting (e altri come lui) saranno contenti,
se si firmano con nome e cognome, non li riconoscerebbe (quasi) nessuno.

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{StefanoSass}
Ospite





MessaggioInviato: 18 Feb 2009 12:23    Oggetto: Lungi da me essere d'accordo con questa legge stupida, ma... Rispondi citando

Non sono d'accordo sulla chiosa del pezzo relativa a Google e il caso del ragazzo Down: sono d'accordo con il rinvio a giudizio perché non dovevano assolutamente tenere sui server il video per 2 mesi ma dovevano rimuoverlo immediatamente non appena ricevuta la segnalazione...perché non l'hanno rimosso? era forse appetibile perché generava migliaia e migliaia di visualizzazioni? sinceramente qui ci vedo gli estremi di della diffamazione e corresponsabilità civile. (aggiungo che poi eticamente è una cosa disdicevole).
Vado un po' off-topic ma in alcuni casi la bandiera della "libertà della Rete" viene sventolata a casaccio.
Lungi da me essere d'accordo con questa legge, che è una legge stupida, (e con tutte le leggi propinateci ultimamente, una più scandalosa dell'altra) ma è innegabile che in questo momento lo "sputtanamento" a mezzo Internet è un problema di cui si dovrebbe parlare seriamente... non vi pare?
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Zeus
Amministratore
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Registrato: 21/10/00 01:01
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Residenza: San Junipero

MessaggioInviato: 18 Feb 2009 12:34    Oggetto: Rispondi citando

l'hanno rimosso non appena ricevuta la segnalazione (meno di 24 ore mi pare)
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{f o}
Ospite





MessaggioInviato: 18 Feb 2009 13:36    Oggetto: internet e intercettazioni, due pesi e due misure Rispondi citando

vi siete mai chiesti perchè vogliono ostacolare le intercettazioni telefoniche MA eliminare l'anonimato in rete ? nel primo caso gli intercettati sono LORO, nel secondo siamo NOI.
meditate gente, non credete a chi vi dice che le intercettazioni telefoniche vanno limitate per salvaguardare la nostra privacy...
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spirolone
Eroe in grazia degli dei
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Registrato: 12/10/07 20:02
Messaggi: 134

MessaggioInviato: 18 Feb 2009 16:47    Oggetto: Rispondi citando

{StefanoSass} ha scritto:
...ma è innegabile che in questo momento lo "sputtanamento" a mezzo Internet è un problema di cui si dovrebbe parlare seriamente... non vi pare?
Sinceramente no! Con tutti i problemi seri di cui si dovrebbe parlare, non lo vedo assolutamente una priorità. Le leggi ci sono già, e forse sono già fin troppo severe! Possibile che un magistrato possa oscurare un intero blog perché si parla male di un personaggio famoso come Emilio Fede che è il primo a farlo di altri?? Il guaio non è certo la mancanza di leggi, ma semmai il fatto che riescano a farle applicare solo i ricchi e i potenti, visti i costi e i tempi della giustizia!

Quello che sta succedendo mi sembra evidente: si continua a dire che Internet è una terra senza leggi dove l'illegalità può regnare incontrastata, cosa che chiunque conosce bene Internet sa non essere vera, ma la persona comune che non se ne intende ci crede e accetta che vengano fatte nuove leggi. In realtà le nuove leggi non cambiano nulla, se non certi dettagli che passano inosservati. Uno dei dettagli più significativi che si sta cercando di cambiare è la competenza su certe cose: vi ricordate quando ancora alle elementari ci hanno insegnato che la nostra democrazia è basata sullatripartizione del potere in legislativo, esecutivo e giudiziario? Ebbene a differenza di quello che avviene in uno stato totalitario, in una democrazia ci dovrebbe essere chi fa le leggi, chi si occupa di farle rispettare (sempre più controllati da chi fa le leggi e avrete notato che anche qui ci sono stati cambiamenti, o nessuno ha notato che ora alle classiche figure dei poliziotti ci sono affiancate quelle di militari?), e infine chi si occupa di giudicare se effettivamente qualcuno le ha violate. Bene, se notate nelle ultime leggi proposte compare sempre più spesso il "dettaglio" che per fare certe cose come oscurare un sito o violare la privacy di un utente non serve più l'autorizzazione di un giudice, può farlo direttamente un ministro o un ente privato. E' a questi dettagli che bisogna fare attenzione!

Direi, infine, che non si può non aver notato (come dice anche {f o}) una diversissima posizione tra il campo delle intercettazioni telefoniche e quello del rintracciamento degli utenti su Internet. Le intercettazioni vanno limitate perché lesive della privacy e dei diritti del "povero" intercettato e poi costano. Ma in campo Internet (e in altri campi), la sicurezza e la legalità sono la cosa più importante e non c'è diritto individuale che tenga, tutto è concesso! Sicuramente c'è una grossa contraddizione, come ci sarebbe se uno sostenesse che in campo telefonico si dovrebbe poter intercettare tutto e tutti mentre in campo Internet si dovrebbe poter fare tutto quel che si vuole. Non è invece contraddittorio sostenere che in tutti i campi dovrebbero continuare ad essere i giudici ad autorizzare "invasioni" nella privacy di qualcuno perché ci sono motivazioni per farlo per tutelare la legalità...
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mariantonio.inter
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MessaggioInviato: 18 Feb 2009 17:59    Oggetto: Rispondi citando

una criticare una cosa che non è ancora resa pubblica, mi sembra abbastanza una pratica non molto, diciamo ortodossa. Comunque anche se tutte le critiche, giuste o meno, fossero appropriate, chiedo se non sarebbe il caso che ad ogni articolo, magari anche dopo la critica, non ci fosse anche un buon suggerimento. Penso sarebbe utile come per quelli che come me, non sono esperti di informatica, e potrebbero cominciare a farsi un'idea del problema.
Saluti
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chemicalbit
Dio maturo
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Residenza: Milano

MessaggioInviato: 18 Feb 2009 18:28    Oggetto: Dovrebbero fare una legge anche per le telefonate allora! Rispondi citando

{f o} ha scritto:
vi siete mai chiesti perchè vogliono ostacolare le intercettazioni telefoniche MA eliminare l'anonimato in rete ? nel primo caso gli intercettati sono LORO, nel secondo siamo NOI.
meditate gente, non credete a chi vi dice che le intercettazioni telefoniche vanno limitate per salvaguardare la nostra privacy...
Dovrebbero fare una legge anche per le telefonate, allora!

Quando uno telefona, prima di cominciare dovrebbe dire a voce alta e chiara il suo nome, cognome, luogo e data di nascita, codice fiscale, bla bla bla
Smile

Per non parlare delle lettere, oggi si possono mandare senza alcun controllo (forse possono foralo per le raccomandate, ma quante ne controllano? Forse una su 10.000, vi hanno mai chiesto il documento d'identità all'ufficio postale?)
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freemind
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MessaggioInviato: 18 Feb 2009 20:12    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me se andassero a lavorare sarebbe meglio...

P.S.
Commento fine a se stesso che però rende l'idea!
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zeross
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MessaggioInviato: 18 Feb 2009 20:18    Oggetto: Lavoriamo (poco) per voi Rispondi citando

freemind ha scritto:
Secondo me se andassero a lavorare sarebbe meglio...

P.S.
Commento fine a se stesso che però rende l'idea!


Ti risponderebbero che stanno già lavorando molto, e pure per te, per tutelarti, difenderti ed aiutarti Confused

Ci credi, loro no Twisted Evil
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genepì
Comune mortale
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MessaggioInviato: 18 Feb 2009 22:27    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Secondo me se andassero a lavorare sarebbe meglio...

P.S.
Commento fine a se stesso che però rende l'idea!



Il maggior problema è trovare per loro un lavoro in cui non possano, in alcun modo, fare danni!!!!!


Evil or Very Mad
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eratostene
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Residenza: colli fiorentini

MessaggioInviato: 18 Feb 2009 23:22    Oggetto: Rispondi citando

Beh, il personaggio si giudica da solo. La Carlucci era già nota per le sue posizioni antidarwiniste e per la battaglia contro la nomina del prof. Maiani alla presodenza del CNR: in quel caso fu veramente intelligente: Per farla breve, Carlucci ha messo in discussione le competenze scientifiche di Maiani, chiamando in causa alcuni fisici che avevano collaborato con lui. Ma a differenza di quello che di solito accade in Italia, dove i politici possono dire quello che vogliono senza essere contraddetti, gli scienziati hanno risposto, e smentito puntualmente le accuse della parlamentare. Maiani era da screditare agli occhi suoi e di altri perosnaggi perchè fu un firmatario delle famosa lettera dei fisici al Rettore dell'Università La Sapienza di Roma, la lettera in cui si criticava l'invito all'inaugurazione dell'anno accademico rivolto dal Rettore a Benedetto XVI.
E fece di tutto per screditarlo e ritardarne la nomina.
Ho letto alcune sue "perle": cosa pretendete di aspettarvi da una così?
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freemind
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MessaggioInviato: 18 Feb 2009 23:55    Oggetto: Rispondi citando

eratostene ha scritto:
Beh, il personaggio si giudica da solo. La Carlucci era già nota per le sue posizioni antidarwiniste e per la battaglia contro la nomina del prof. Maiani alla presodenza del CNR: in quel caso fu veramente intelligente: Per farla breve, Carlucci ha messo in discussione le competenze scientifiche di Maiani, chiamando in causa alcuni fisici che avevano collaborato con lui. Ma a differenza di quello che di solito accade in Italia, dove i politici possono dire quello che vogliono senza essere contraddetti, gli scienziati hanno risposto, e smentito puntualmente le accuse della parlamentare. Maiani era da screditare agli occhi suoi e di altri perosnaggi perchè fu un firmatario delle famosa lettera dei fisici al Rettore dell'Università La Sapienza di Roma, la lettera in cui si criticava l'invito all'inaugurazione dell'anno accademico rivolto dal Rettore a Benedetto XVI.
E fece di tutto per screditarlo e ritardarne la nomina.
Ho letto alcune sue "perle": cosa pretendete di aspettarvi da una così?

Mi pare che avesse tirato in ballo un errore vecchio di secoli del prof e da lì ci abbia marciato sopra!
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willy
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Registrato: 07/12/05 15:49
Messaggi: 233
Residenza: FVG

MessaggioInviato: 19 Feb 2009 00:37    Oggetto: Re: internet e intercettazioni, due pesi e due misure Rispondi citando

{f o} ha scritto:
vi siete mai chiesti perchè vogliono ostacolare le intercettazioni telefoniche MA eliminare l'anonimato in rete ? nel primo caso gli intercettati sono LORO, nel secondo siamo NOI.
meditate gente, non credete a chi vi dice che le intercettazioni telefoniche vanno limitate per salvaguardare la nostra privacy...


Stanno tornando i tempi di " Caro Lei quando c'era Lui?"
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merlin
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Registrato: 15/03/07 23:32
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MessaggioInviato: 19 Feb 2009 00:47    Oggetto: Peccato!! Rispondi citando

Sembrava una ragazza intelligente, e magari anche lo è.
Peccato abbia imparato a viaggiare con la testa sotto il braccio ed a metter becco in cose di cui non capisce nulla. Peggio ancora quando si fa portavoce degli interessi di pochi, presentano progetti di norme pensate e scritte a quattro mani dai soliti noti nei sottoscala delle segreterie dei partiti.
Tutto sommato, è proprio vero che al peggio non c'è mai fine; e vien da pensare che il parlamento era meglio ai tempi di Cicciolina.
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kaplan
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Registrato: 19/02/09 01:18
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MessaggioInviato: 19 Feb 2009 01:21    Oggetto: Rispondi citando

Ma cosa può saperne la Carlucci di Internet? Starà facendo la testa di legno per qualcuno. Laughing
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Zeus
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Registrato: 21/10/00 01:01
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Residenza: San Junipero

MessaggioInviato: 19 Feb 2009 01:26    Oggetto: Colletta per regalare una connessione Internet alla Carlucci Rispondi citando

Versiamo tutti qualche spicciolo con Paypal e compriamole un'Adsl, così potrà finalmente andare in Rete e imparare come funziona e come si autoregolamenta.

E poi anche a quell'altro tizio che vorrebbe chiudere Facebook ma... amette candidamente di non averlo mai usato.
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{paolo}
Ospite





MessaggioInviato: 19 Feb 2009 07:32    Oggetto: non è vero che non sanno quello che fanno Rispondi

Dopo la Tv e la stampa, la rete è l'ultima frontiera del controllo globale dell'informazione. Il Governo sta semplicemente predisponendo gli strumenti per poterla 'silenziare'. Il disegno di legge della giurista Carlucci mi sembra perfettamente coerente in tal senso.
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