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Zeus News Ospite
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Inviato: 04 Nov 2009 14:21 Oggetto: Windows 7, Microsoft già al lavoro sul Service Pack |
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Commenti all'articolo Windows 7, Microsoft già al lavoro sul Service Pack
La prima beta dell'aggiornamento potrebbe arrivare già entro Natale e la versione definitiva apparire prima della prossima estate.
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ITbit Dio minore
Registrato: 28/05/09 16:07 Messaggi: 610
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Inviato: 04 Nov 2009 17:07 Oggetto: |
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Come detto in altra sede io aspetto un annetto. Le cavie fatele voi. |
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kenshir Semidio
Registrato: 21/02/07 15:29 Messaggi: 473 Residenza: un punto nero sulla faccia del mondo
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Inviato: 05 Nov 2009 01:36 Oggetto: |
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Io aspetto che esca il service pack, e poi magari gli concedo una macchina virtuale di Virtualbox, sotto Ubuntu.
Tenere Windows in un recinto, e fargli fare esclusivamente le cose che il monopolio impone, da' una certa soddisfazione |
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delfo Eroe
Registrato: 02/07/05 20:08 Messaggi: 55
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kenshir Semidio
Registrato: 21/02/07 15:29 Messaggi: 473 Residenza: un punto nero sulla faccia del mondo
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Inviato: 05 Nov 2009 05:41 Oggetto: |
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Vero! Senza dimenticare che, cito dall'articolo:
Citazione: | Le cose vanno decisamente meglio a chi ha preferito reinstallare da zero il proprio sistema: nella maggior parte dei casi in una mezz'ora Ubuntu 9.10 è pronto e funzionante. |
Poi ognuno fa da cavia per quello che preferisce, l'importante sarebbe dare a tutti la possibilita' di scegliere
Citazione: | Si può davvero farsi rimborsare un Windows non utilizzato? La risposta è sì, anche in Italia si può, ma con molta fatica: io l'ho fatto, e a quanto pare sono stato il primo in Italia a riuscirci. Poi vi racconto la mia storia personale, ma prima ci vuole lo spiegone generale.
Molti contratti di licenza di Windows prevedono esplicitamente una clausola, poco pubblicizzata e poco conosciuta, che consente di farsi rimborsare il costo di Windows preinstallato (che non è gratuito), a patto di decidere subito di non voler usare quel Windows. La clausola, presente un tempo in tutti i contratti del software preinstallato Microsoft, è però in via di estinzione per motivi che lascio a voi intuire.
La clausola di rimborso, se presente, ha consentito ad alcuni utenti che l'hanno fatta valere di risparmiare fino a mezzo milione di lire (circa 260 euro).
Tuttavia è estremamente difficile ottenere questo rimborso. Se volete acquistare un computer sul quale non intendete usare Windows, vi conviene di gran lunga:
* comperarne uno con Windows preinstallato e cancellarlo, ingoiando il rospo di pagare un prodotto che non vi serve e non avete richiesto;
* comperarlo da chi vende PC privi di sistema operativo;
* acquistare i singoli componenti e fabbricarvi da voi il PC su misura, oppure rivolgervi agli assemblatori, che lo realizzano per voi;
* comperarlo di seconda mano;
* comperare un computer Apple. |
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Freestyler Semidio
Registrato: 12/05/06 12:04 Messaggi: 491
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Inviato: 05 Nov 2009 08:30 Oggetto: |
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Facendo un discorso più generale, secondo me i service pack di Windows dovrebbero uscire con cadenza semestrale/annuale e contenere tutti gli update usciti fino a quel momento: è intollerabile che ad ogni formattazione bisogna impegare altre due ore tra download di aggiornamenti e loro installazione.
Ogni volta è un parto, specialmente dopo aver finito la lista di aggiornamenti da fare, riavviare il PC soddisfatti d'aver finito, e veder spuntare un'altra lista di aggiornamenti degli aggiornamenti... AAAARRRRGGGHHHHH!!!!! |
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jaman Troll conclamato *
Registrato: 30/09/09 14:55 Messaggi: 47
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Inviato: 05 Nov 2009 11:37 Oggetto: |
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kenshir ha scritto: |
Vero! Senza dimenticare che, cito dall'articolo:
Citazione: | Le cose vanno decisamente meglio a chi ha preferito reinstallare da zero il proprio sistema: nella maggior parte dei casi in una mezz'ora Ubuntu 9.10 è pronto e funzionante. |
Poi ognuno fa da cavia per quello che preferisce, l'importante sarebbe dare a tutti la possibilita' di scegliere
Citazione: | Si può davvero farsi rimborsare un Windows non utilizzato?
[cut]
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Da ex utilizzatore di Ubuntu, capisco benissimo il tuo punto di vista, ho fatto di tutto per riavere i soldi di Vista (invano).
Debbo però dire d'aver lasciato Ubuntu (pensando di farlo temporaneamente) nel tardo periodo estivo, poiché i driver Nvidia scaldavano il mio Vaio al punto che avrei potuto friggerci un uovo.
D'accordissimo all'opensource, ma non ci butto un portatile..
Finita l'estate, pronto a tornare su Ubuntu (doppio boot ancora li come prima dell'estate) decido prima di provare 7.
Devo ammettere che da quanto Zio Bill sen'è andato la Microsoft sta lavorando MOLTO MEGLIO.
Sta eliminando i programmi "doppioni", le 3000 release per ogni suo software, ha rilasciato parte del codice di Windows e Windows7 quasi lo regala ovunque (da studente di Informatica alla Federico II ne ho avute ben 4 versioni).
É sufficiente?
Beh io almeno apprezzo lo sforzo, difatti ho tolto tutto dal pc e lasciato solo Seven e ti dirò, non me ne pento affatto.
Mi dirai.. "Hai un Vaio, la Sony è chiusissima, è ovvio che il tuo pc scalda su Ubuntu" beh, è verissimo, difatti oramai delusissimo dalla Sony (che ho sempre adorato), per i prossimi acquisti comprerò un Dell, ma siamo onesti, è possibile far usare Ubuntu ad un utente "casalingo" ?
Decisamente no.
Ho fatto usare Ubuntu a mia sorella per qualche mese, si è adattata, iniziava pure a piacerle, ma i problemi erano continui sopratutto per la compatibilità hardware.
Vaglielo a spiegare perché il suo cellulare non veniva riconosciuto, mentre su Windows veniva letto come SD, manco io lo so!
Mettile Kubuntu, versione nuova tutto dovrebbe andare perfettamente, il pc è vecchiotto dopotutto (un P4).. no il sistema Freeza di continuo.
PC nuovo assemblato e Windows 7, non più un lamento.
Aspettare un anno per Windows7?
Non è necessario vel'assicuro.
Io piuttosto ne aspetterei 6 o 7 per un Ubuntu che funzioni bene (oramai consuma più ram Ubuntu che Windows un'altro pò..) |
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kenshir Semidio
Registrato: 21/02/07 15:29 Messaggi: 473 Residenza: un punto nero sulla faccia del mondo
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Inviato: 05 Nov 2009 19:02 Oggetto: |
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Hai sicuramente fatto bene a rinunciare a ubuntu sul sony vaio qualche mese fa jaman. In certi casi proprio non vale la pena di perdere ore e ore per fare configurazioni strane.
Pero' posso dirti che sei stato piuttosto sfortunato. In casa mia ho installato ubuntu almeno in 6 macchine diverse, di produttori diversi, sia di ultima generazione che nate una decina di anni fa. In piu' l'ho usato per un progetto trashware che ho seguito, non saprei dire su quante piattaforme diverse, piu' o meno vecchie. Versioni dalla 7.10 alla 9.04, ubuntu e xubuntu.
In alcuni casi c'e' da fare qualche configurazione specifica, ma la maggior parte delle volte riconosce tutto in automatico.
Uso linux da circa dieci anni, e ultimamente insegno a usarlo. Tra le prime debian, mandrake e redhat su cui ho messo le mani e le ultime release di ubuntu, c'e' un abisso in termini di facilita' d'uso.
Per esempio: mia mamma usa xubuntu gia' da un paio d'anni, e decisamente non la definirei un power user
Prima usava xp, sullo stesso portatile. I tempi di boot e di reattivita' della macchina non sono nemmeno paragonabili, se n'e' accorta e ne e' stata contenta.
Temperature: passare da windows xp a ubuntu 7.10 due anni fa su un portatile asus mi ha fatto scendere la temperatura media di 20 gradi.
Ram: ubuntu succhia rispetto ad altri linux, ma con 1 giga fino alla versione 9.04 si va di lusso. Con la 9.10 non ho provato, ma suppongo che il consumo non sia cambiato di molto.
Ci sono ancora dei problemi nel riconoscimento di alcune (molte?) periferiche, ma il salto in avanti anche in questo caso e' stato enorme, rispetto ad anni fa. Canonical con ubuntu ha dato un notevole contributo per ridurre lo svantaggio "commerciale" rispetto al monopolista microsoft. Non va dimenticato che quasi tutte le aziende al momento producono driver solo per windows, mentre quelli per linux sono autoprodotti, e spesso tramite volontariato.
Per questo aspetto pare esserci un minimo di inversione di tendenza, guardando ad esempio a cosa sta facendo AMD con gli ultimi driver grafici.
Ma quello che darebbe un grandissimo aiuto, da questo punto di vista, sarebbe proprio avere macchine sul mercato senza sistema operativo preinstallato, o meglio preinstallato solo su richiesta dell'utente.
Allora ci sarebbe oggettivamente quella liberta' di scelta di cui parlavo nell'altro post.
Guai ad affermare che tutti dovrebbero usare linux, non ci penso neanche. E' giusto che tutti usino quello che vogliono usare.
Windows 7 sono certo che sara' un sistema operativo di buona qualita'.
Microsoft dispone di programmatori eccellenti, quello che fa la differenza sono sempre sue politiche commerciali. Dopo quello che e' accaduto con windows vista, un grosso errore di valutazione, di certo la politica piu' vantaggiosa per loro e' diffondere, anche regalandola, una nuova release di windows che funzioni ragionevolmente.
Ed e' proprio dal punto di vista commerciale che sono un po' critico con canonical: secondo me sarebbe molto meglio rilasciare ubuntu non ogni 6 mesi, ma ogni 12. Cosi' si avrebbero tempi ragionevoli per il beta testing.
Ma del resto credo che il loro problema principale sia proprio quello di recuperare lo svantaggio di compatibilita' "out of the box" dei driver, gia' alla prima installazione del sistema operativo, per poter conquistare piu' utenti.
Chiedo scusa per la lunghezza del post, di solito mi piace essere piu' asciutto, ma su questo argomento le cose da dire sono proprio tante |
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InUtIlE Eroe in grazia degli dei
Registrato: 26/03/06 11:26 Messaggi: 130 Residenza: Novara
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Inviato: 05 Nov 2009 19:08 Oggetto: |
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jaman ha scritto: | (oramai consuma più ram Ubuntu che Windows un'altro pò..) |
Posso essere d'accordo su altre cose, ma su questa no, anche con l'ironia che spero di cogliere... Windows 7 è ancora esoso di ram, molto più di *buntu, e credo che lo resterà sempre:
Windows 7 Beta: a riposo, nessun programma aperto tranne quelli in esecuzione automatica (msn escluso)
Kubuntu 9.10 con Kde 4.3.3, effetti grafici disabilitati, programmi aperti: Kontact (posta e calendario), aMSN, Firefox e terminale
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InUtIlE Eroe in grazia degli dei
Registrato: 26/03/06 11:26 Messaggi: 130 Residenza: Novara
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Inviato: 05 Nov 2009 19:13 Oggetto: |
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kenshir ha scritto: |
Ed e' proprio dal punto di vista commerciale che sono un po' critico con canonical: secondo me sarebbe molto meglio rilasciare ubuntu non ogni 6 mesi, ma ogni 12. Cosi' si avrebbero tempi ragionevoli per il beta testing.
Ma del resto credo che il loro problema principale sia proprio quello di recuperare lo svantaggio di compatibilita' "out of the box" dei driver, gia' alla prima installazione del sistema operativo, per poter conquistare piu' utenti.
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Non posso che quotare, anche perchè la 9.10 appena uscita ha problemi tutt'altro che banali (un bug nel kernel che con ext4 può danneggiare file di grosse dimensioni, non corretto riconoscimento di alcune chiavette per connessione con cellulare)...
Si potrebbero usare solo le LTS, però escono raramente e non è detto che riconoscano bene hardware nuovo... Un compromesso sarebbe fare uscire una nuova versione con un minimo di elasticità, non a scadenza prefissata e improrogabile, giusto perchè sia veramente stabile, in modo che l'utente appena arrivato si trovi comunque un sistema pronto, con il minor numero di problemi possibili... |
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kenshir Semidio
Registrato: 21/02/07 15:29 Messaggi: 473 Residenza: un punto nero sulla faccia del mondo
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Inviato: 05 Nov 2009 19:26 Oggetto: |
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InUtIlE ha scritto: | Un compromesso sarebbe fare uscire una nuova versione con un minimo di elasticità, non a scadenza prefissata e improrogabile, giusto perchè sia veramente stabile, in modo che l'utente appena arrivato si trovi comunque un sistema pronto, con il minor numero di problemi possibili... |
Giusto. Del resto e' quello che fanno quasi tutti.
Chissa' perche' si auto-impongono una scadenza di 6 mesi precisi. |
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ITbit Dio minore
Registrato: 28/05/09 16:07 Messaggi: 610
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Inviato: 06 Nov 2009 09:58 Oggetto: |
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Sara' ma io ho fatto l'update da 9.04 a 9.10 e al momento non ho problemi. |
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renatoian Comune mortale
Registrato: 02/11/05 10:56 Messaggi: 3
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Inviato: 06 Nov 2009 18:24 Oggetto: |
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Citazione: |
Da ex utilizzatore di Ubuntu, capisco benissimo il tuo punto di vista, ho fatto di tutto per riavere i soldi di Vista (invano).
Debbo però dire d'aver lasciato Ubuntu (pensando di farlo temporaneamente) nel tardo periodo estivo, poiché i driver Nvidia scaldavano il mio Vaio al punto che avrei potuto friggerci un uovo.
D'accordissimo all'opensource, ma non ci butto un portatile..
Finita l'estate, pronto a tornare su Ubuntu (doppio boot ancora li come prima dell'estate) decido prima di provare 7.
Devo ammettere che da quanto Zio Bill sen'è andato la Microsoft sta lavorando MOLTO MEGLIO.
Sta eliminando i programmi "doppioni", le 3000 release per ogni suo software, ha rilasciato parte del codice di Windows e Windows7 quasi lo regala ovunque (da studente di Informatica alla Federico II ne ho avute ben 4 versioni).
É sufficiente?
Beh io almeno apprezzo lo sforzo, difatti ho tolto tutto dal pc e lasciato solo Seven e ti dirò, non me ne pento affatto.
Mi dirai.. "Hai un Vaio, la Sony è chiusissima, è ovvio che il tuo pc scalda su Ubuntu" beh, è verissimo, difatti oramai delusissimo dalla Sony (che ho sempre adorato), per i prossimi acquisti comprerò un Dell, ma siamo onesti, è possibile far usare Ubuntu ad un utente "casalingo" ?
Decisamente no.
Ho fatto usare Ubuntu a mia sorella per qualche mese, si è adattata, iniziava pure a piacerle, ma i problemi erano continui sopratutto per la compatibilità hardware.
Vaglielo a spiegare perché il suo cellulare non veniva riconosciuto, mentre su Windows veniva letto come SD, manco io lo so!
Mettile Kubuntu, versione nuova tutto dovrebbe andare perfettamente, il pc è vecchiotto dopotutto (un P4).. no il sistema Freeza di continuo.
PC nuovo assemblato e Windows 7, non più un lamento.
Aspettare un anno per Windows7?
Non è necessario vel'assicuro.
Io piuttosto ne aspetterei 6 o 7 per un Ubuntu che funzioni bene (oramai consuma più ram Ubuntu che Windows un'altro pò..) |
Non è per polemica, ma per pura curiosità, dove sono le versioni gratuite di seven? A parte le beta e le RC, non ne ho viste in giro. Per l'upgrade a Windows 7 premium (il meno caro) chiedono 129 €!
Negli USA invece con circa 100 € si ottengono 3 licenze di upgrade a 7 premium! E questa politica commerciale non credo favorisca la scomparsa della pirateria!
Che windows 7 giri un meglio di Vista lo posso confermare, ma da quel poco che ho potuto "giocare" ho l'impressione che si tratti di Vista alleggerito da molti dei colli di bottiglia che ammazzavano l'hardware! (il sospetto deriva da alcuni codici di riferimento trovati in giro che sono gli stessi o in sequenza rispetto a quelli di Vista). Quello che poi mi fa imbestialire è che ancora installando windows 7 si è subito sotto attacco dei vari Virus che chissà perchè "girano" benissimo nonostante il nuovo SO. In altri ambienti ai cambi di release di SO spesso erano necessari interventi di adattamento al Nuovo Sistema qui invece tuttto è sempre uguale a prima salvo qualche software acquistato regolarmente che non vuole saperne di accettare il Nuovo Windows!!! (( |
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Ramon Semidio
Registrato: 07/07/06 00:50 Messaggi: 342
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Inviato: 06 Nov 2009 18:55 Oggetto: Più che un Service Pack servirebbe un miracolo! |
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Per quanto riguarda l'ultima Ubuntu e le altre distro Linux appena uscite, tenete presente che stiamo parlando di una vera e propria rivoluzione rispetto alle versioni precedenti (nuovo Xorg, nuovo KDE4, nuovo kernel, etc); in queste condizioni, fare un upgrade è un suicidio.
La strada più ovvia è l'installazione da zero; infatti, chi ha installato da zero non ha avuto alcun problema (salvo rarissime eccezioni).
E poi, ancora con questa storia dello scarso supporto hardware?
Sapete benissimo che Linux non c'entra nulla in questo caso; ci sono dei produttori di hardware che proibiscono esplicitamente lo sviluppo di driver per Linux, pena l'immediato ricorso ai tribunali.
E' sufficiente allora farsi un giro in Rete per trovare l'elenco dell'hardware supportato. Su Linux girano quasi 1000 stampanti HP (comprese le multifunzione), centinaia tra scanner, fax e altre stampanti, un centinaio di webcam, tutte le schede video nVidia e ATI con tanto di accelerazione hardware, supporto OpenGL3 e HD, centinaia tra macchine fotografiche e videocamere, quasi tutte le schede audio, moltissime schede TV analogiche, DVB-T e DVB-S. Basta semplicemente scegliere bene durante l'acquisto.
Per quanto riguarda Windows7, nulla di nuovo sotto il sole:
Citazione: | Windows 7 vulnerable to 8 out of 10 viruses
Now that we in the northern hemisphere have had some time to digest the Windows 7 hype and settle in for the coming winter, we thought we would get some more hard data regarding Windows 7 security.
On October 22nd, we settled in at SophosLabs and loaded a full release copy of Windows 7 on a clean machine. We configured it to follow the system defaults for User Account Control (UAC) and did not load any anti-virus software.
We grabbed the next 10 unique samples that arrived in the SophosLabs feed to see how well the newer, more secure version of Windows and UAC held up. Unfortunately, despite Microsoft's claims, Windows 7 disappointed just like earlier versions of Windows. The good news is that, of the freshest 10 samples that arrived, 2 would not operate correctly under Windows 7. |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 08 Nov 2009 00:58 Oggetto: |
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kenshir ha scritto: | InUtIlE ha scritto: | Un compromesso sarebbe fare uscire una nuova versione con un minimo di elasticità, non a scadenza prefissata e improrogabile, giusto perchè sia veramente stabile, in modo che l'utente appena arrivato si trovi comunque un sistema pronto, con il minor numero di problemi possibili... |
Giusto. Del resto e' quello che fanno quasi tutti.
Chissa' perche' si auto-impongono una scadenza di 6 mesi precisi. |
Giusto del resto è uscita con novità non ancora del tutto testate e sono queste che creano dei problemi. Io dal canto mio preferisco OpenSuse e similari.
Per Windows 7 invece devo dire che parecchi hanno pianto perchè non supportava più questa o quella periferica o peggio la gestiva malissimo e l'amara sorpresa che oramai possiede un sistema antipirateria blindato.
la regola è fissa! Mai buttarsi sulle novità, lasciate prima che altri denuncino i problemi e vengano riparati.
Ciao |
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{paolo del bene} Ospite
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Inviato: 09 Nov 2009 13:55 Oggetto: |
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microsoft anni fa annunciò Long Horn Windows, quello che poi oggi sarebbe windows vista e la versione alleggerita è windows 7, basata su BSD, dunque mi chiedo a che cavolo serve spendere da un mino di 130 a 340 euro per avere una licenza, quando se proprio volete sperperare il denaro potete fare delle spontanee donazioni od acquistare le distribuzioni FreeBSD, NetBSD, OpenBSD !
saluti |
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