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toto200
Dio minore
Registrato: 28/11/05 16:43
Messaggi: 664
Residenza: europa
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 Inviato: 08 Giu 2011 10:59 Oggetto: |
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| MaXXX eternal tiare ha scritto: | | penso che nel caso delle poste più che scelta di eventuali persone sbagliate sia stata la politica del troppo risparmio |
| luxiter ha scritto: | | I problemi che inperversano sulla rete informatica di poste sono imputabili a delle operazioni di aggiornamento sul sistema centrale |
| Gummy Bear ha scritto: | | Con quel che hanno risparmiato affossando l'efficienza e la tempestività nella consegna della corrispondenza, ci andava poco a dotare ogni ufficio periferico di un sistema che permettesse di lavorare in locale e quindi si passare i dati ai server centrali una volta cessata l'emergenza. |
Quindi qualcuno pagato solo per scegliere (non un programmatore) ha scelto male. Azzardo: "perchè non era capace. Era stato messo lì perchè era amico degli amici". In barba a qualunque motivazione meritocratica.
E queste sono le conseguenze, sulla nostra pelle, del fatto che noi mettiamo - con il nostro voto - qualcuno anzichè qualcun altro al governo della nazione.
| linguist ha scritto: | | qualsiasi programma vive il vero debugging sul campo e quali siano stati i punti problematici del codice credo li stiano ancora cercando |
Spero che nessuno legga questa frase come "la colpa è del codice mal scritto", altrimenti viene fuori che il responsabile di tutto sto bordello è un programmatore co.co.co. che prende meno di 1.000 euro al mese.
Cosa che potrebbe anche trovarmi d'accordo, ma solo dopo che sono stati licenziati (non per vendetta, ma solo per non nutrire parassiti) tutti i capi che ha fino all'AD compreso, perchè significa che non servono a niente!
| MaXXX eternal tiare ha scritto: | | però mi metto anche nei panni di quei dipendenti (quelli educati almeno) che sono stati sommersi di gente arrabbiata in questi giorni senza poter far nulla. |
Nel senso che, se tu fossi stato al posto loro, ti saresti vergognato di essere il rappresentante di un'azienda che, dimostrando nei fatti il fallimento di scelte manageriali prese ad altissimo livello, fa imbestialire i cittadini di una nazione. Ti capisco
| madvero ha scritto: | sto facendo le guerre sante per portare la gente a votare domenica, e mi rispondono tutti così...
conoscenti, amici, parenti...
che devo fare? |
L'unica è toccarli nel portafoglio: prova a fargli capire che il casino delle poste deriva dal fatto che chi è stato votato ha scelto quello che faceva comodo a lui, e che l'unico modo per toglierlo di lì e metterci qualcun altro NON CAPACE, non occorre che sia capace, BASTA CHE SIA ONESTO!
E che l'unico modo è con il voto, e che se non vanno a votare magari domani ci sarà una legge che dice che il voto è inutile. Quindi non si vota più fino a nuovo ordine.
E digli che ti sembra di ricordare che, questa situazione, si era già verificata in Italia. E che era durata una ventina d'anni. E che questa situazione aveva determinato una scaramuccia durata qualche anno, terminata a metà del secolo scorso.
Fagli considerare che era un'esperienza che la gente normale come te e loro avrebbe volentieri evitato. E che sarebbe stato possibile semplicemente votando diversamente.
E che, se non vogliono correre di nuovo questo rischio è meglio che nessuno perda l'abitudine di votare tutte le volte che è possibile.
Chissà ... |
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MaXXX eternal tiare
Dio maturo
Registrato: 18/02/09 11:13
Messaggi: 2290
Residenza: Dreamland
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| Inviato: 08 Giu 2011 13:14 Oggetto: |
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| Citazione: | | Nel senso che, se tu fossi stato al posto loro, ti saresti vergognato di essere il rappresentante di un'azienda che, dimostrando nei fatti il fallimento di scelte manageriali prese ad altissimo livello, fa imbestialire i cittadini di una nazione. Ti capisco |
Si esattamente, fossi un dipendente postale, specie di sportello mi sarei sentirei frustrato ed imbarazzato in una situazione del genere anche se non dipendeva da me.
Non credo che abbiano scelto male il software (centinaia di aziende usano software ibm) ma i vertici però sono stati incompetenti ed illusi a pensare che un software basti installarlo e vada perfetto ed integrato al primo colpo e hai ragione dovrebbero pagare per il casino che hanno fatto, hanno scommesso ed hanno scommesso male, avanti al prossimo manager  |
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madvero
Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42
Messaggi: 19480
Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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| Inviato: 08 Giu 2011 22:06 Oggetto: dividi et impera |
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avevo scritto un magnifico e brillantissimo post di cinquanta righe: ironico, pungente, con mille spunti di riflessione...
e poi m'è crashato il computer perchè, a quanto pare, anche il multitasking ha dei limiti hardware.
quindi fidatevi sulla parola.
faccio un breve e sintetico riassunto:
1) secondo me non è tanto un problema di amici degli amici, quanto del fatto che ormai il titolo di studio ti vien chiesto per fare qualunque cosa.
per assurdo, il neolaureato (quindi coi titoli) che non sa un cazzo del mestiere che deve andare a svolgere passa sempre davanti al diplomato con 15 anni di esperienza pregressa in ruolo.
e questo è il concetto di applicazione di criteri meritocratici.
a sta stregua, preferire l'opzione amici degli amici.
2) io ci provo in tutti i modi aconvincere le persone che è necessario ragionare con la propria testa e non essere apatici, ma più parlo con la gente e più mi accorgo che dall'alto premono affinchè ogni categoria sociale (non trovo termine più idoneo) ne detesti un'altra e la identifichi come causa unica di tutti i propri mali. stile ebrei di germania nel 1937.
e quindi:
i nordici odiano i terroni, i terroni odiano i profughi, i profughi odiano i negri, i negri odiano i dipendenti pubblici, i pubblici odiano i dipendenti privati, i privati odiano i vecchi, i vecchi odiano i giovani, i giovani se non nordici odiano i terroni e se son terroni odiano i profughi...
e io che sono letteralmente una giovane_nordica_dipendentepubblica_quasinegra_terronainside faccio fatica ad inserirmi nella ruota per questioni di coerenza mentale...
(okkio che per esemplificare il circolo vizioso, nella mia estremizzazione dei concetti ho dimenticato un botto di categorie... cattolici vs musulmani, maschi vs femmine, ricchi vs poveri, etero vs omo, yin vs yang...) |
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MaXXX eternal tiare
Dio maturo
Registrato: 18/02/09 11:13
Messaggi: 2290
Residenza: Dreamland
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| Inviato: 11 Giu 2011 04:03 Oggetto: |
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@ Madvero il tuo discorso è assolutamente condivisibile.
Per il resto vedremo che ne sarà tra la diatriba poste vs ibm (quest'ultima dice di aver mandato persino tecnici stranieri alle poste per risolvere il problema gli scorsi giorni :schok: ma perchè? in Italia non ne hanno di tecnici? ma lo ho letto su un sito di news non so quindi quanto sia veritiero) |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23528
Residenza: Pianeta Terra
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| Inviato: 11 Giu 2011 17:35 Oggetto: Re: dividi et impera |
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| madvero ha scritto: | avevo scritto un magnifico e brillantissimo post di cinquanta righe: ironico, pungente, con mille spunti di riflessione...
e poi m'è crashato il computer perchè, a quanto pare, anche il multitasking ha dei limiti hardware.
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Ai crash di sistema si sopperisce con l'astuzia. Io scrivo sempre i miei commenti più complessi a parte e salvo il file ad ogni riga. Può sembrare noioso ma provate a trovarvi con una pagina ricchissima di rimandi e di argomentazioni complesse, prodotto di attente scelte nella struttura delle frasi e dei concetti, sparire a causa di un errore vostro o di sistema.
Maddina, perché sei così pigrona? Non dirmi che non lo fai per ragioni ideologiche perché ti tolgo il saluto per 30 secondi e mezzo. |
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Zorro
Dio maturo
Registrato: 23/08/05 08:56
Messaggi: 1111
Residenza: Torino
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| Inviato: 15 Giu 2011 14:35 Oggetto: |
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| MaXXX eternal tiare ha scritto: | @ Madvero il tuo discorso è assolutamente condivisibile.
Per il resto vedremo che ne sarà tra la diatriba poste vs ibm (quest'ultima dice di aver mandato persino tecnici stranieri alle poste per risolvere il problema gli scorsi giorni :schok: ma perchè? in Italia non ne hanno di tecnici? ma lo ho letto su un sito di news non so quindi quanto sia veritiero) |
Da sempre Ibm, e io la conosco da 40 anni, ha un sistema di escalation nella soluzione dei problemi, che prevede di risalire dal livello del field engineer, a quello regionale, nazionale, europeo, world wide, fino a che non si trova lo specialista in grado di dare soluzione al problema.
In questo caso hanno dovuto risalire sino al world wide, perchè evidentemente il problema era tosto. Ecco spiegati "gli stranieri".
Quanto al giudizio sul management di Poste Italiane e al suo sistema informatico: non condivido totalmente i giudizi negativi qui espressi: per quello che conosco - la mia azienda è fornitrice di Poste Italiane per un ramo di business secondario, non il sistema andato in tilt - i dirigenti hanno perfetta coscienza di avere da gestire una rete di 14000 sportelli: la più grande d'Italia, e le metodologie di change management sono collaudate da un'esperienza di circa 25 anni,con ambienti paralleli di pre-collaudo, collaudo e produzione assennatamente separati.
Diciamo che non hanno lesinato su questi costi.
Certo un flop ogni 25 anni io ci metterei la firma sotto, ho lavorato in realtà dove ogni rilascio è un flop o quasi, il fatto è che quando si bloccano 14000 sportelli il botto è forte.
Ora indago per capire di cosa effettivamente si sia trattato.
Pare essersi trattato di un baco del Vtam che ha mandato in crisi anche il Db2. Due componenti che definire "molto collaudati" mi pare riduttivo!
Eppure chi ha esperienza sa che solo la realtà è il vero tester dei sistemi informatici, e una realtà di 14000 end-point e 60.000 utenze complessive non è che ce ne sono molte per "fare test".
Come dire? Dietro ogni prudenza di oggi c'è sempre una cattiva figura di ieri!
ravanando in rete ho trovato questa riflessione interessante
danielelepido.blog.ilsole24ore.com/i-bastioni-di-orione/2011/06/outsourcing-poste.html
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SverX
Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16
Messaggi: 11566
Residenza: Tokelau
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| Inviato: 15 Giu 2011 15:39 Oggetto: |
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| Zorro ha scritto: | | Pare essersi trattato di un baco del Vtam che ha mandato in crisi anche il Db2. |
Mi piacerebbe sapere se hai altri dettagli, o dove li posso reperire eventualmente. Ho colleghi esperti in entrambi i sistemi e mi piacerebbe fornire loro queste informazioni per sentire il loro parere...
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Zorro
Dio maturo
Registrato: 23/08/05 08:56
Messaggi: 1111
Residenza: Torino
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| Inviato: 15 Giu 2011 16:28 Oggetto: |
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| SverX ha scritto: | | Zorro ha scritto: | | Pare essersi trattato di un baco del Vtam che ha mandato in crisi anche il Db2. |
Mi piacerebbe sapere se hai altri dettagli, o dove li posso reperire eventualmente. Ho colleghi esperti in entrambi i sistemi e mi piacerebbe fornire loro queste informazioni per sentire il loro parere...
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Sorry!! al momento non ho entrature in Ibm per indagare.
Le mie informazioni derivano da ricerche in rete
www.dailyblog.it/poste-italiane-in-tilt-ibm-deve-spiegare/07/06/2011/comment-page-1/
Non credo comunque sia facile in questi giorni "entrare" in Ibm, avranno alzato dei muri non da poco.
Bisognerà contentarsi della spiega ufficiale quando arriverà!
Ma io mi gioco le palle che si è trattato di un caso di questo tipo: il componente vecchio ultra collaudato per il quale non vale la pena fare test specifici che è andato a f.c. perchè in questa configurazione(quella di Poste) il duemillesimo parametro bool A_Cosa_serve_questa_variabile_ma_chi_se_ne_fotte ha assunto valore false invece che true, così senza un motivo particolare, nessuno saprà mai perchè, magari perchè la semantica del nome ha suggerito a qualcuno un'idea contraria al suo vero significato. 
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