Olimpo Informatico

[phpwriter]

Sono io che probabilmente ho travisato il significato del tuo post ma in questi giorni sono a molla perché credo che sia un bene che finalmente ci sia la possibilità per il M5S di poter far vedere di cosa è capace...

E convengo con te nel dire che sicuramente dovrà battersi con le regole della politica ma vedi il fatto che finalmente si possa sapere che cosa succede in quelle stanze è secondo me l'arma più forte che ha, per il momento, il m5s per fare qualcosa di meglio...

Sicuramente il fatto che una persona, una volta eletta, abbia la possibilità di rimanerci a sua discrezione è una di quelle regole (direi anche una delle più importanti) che il movimento ha intenzione di scardinare...

Se il tuo lavoro è il metro di valutazione del tuo operato o lavori bene o torni a casa tra i fischi...

Le regole della "casta" sono ben chiare... Basta intervenire, non su tutte, ma su alcune che ne sono il cardine e tutto il castello di carte che si sono costruiti crollerà fragorosamente...

E l'esperienza che probabilmente gli farà trovare più ripida del normale la scalata sarà aggevolata dall'inadeguatezza della classe politica attuale...

Anche io sono dell'idea che delle volte le proposte di Grillo sono "difficilmente" attuabili ma semplicemente perché ora come ora tutto il sistema è basato su quello che hanno creato in 20 anni di ricatti, favori, mafie, lobby...

Quando la volontà della popolazione verrà messa al primo posto, non penso sia utopistico pensare ad un futuro migliore...

[merlin]

Bepe grillo è... tutta quella roba lì, e anche di più. Solo che lo è in quantità e qualità industriale.

[mda]

Intanto in queste elezioni, grazie al voto di protesta, hanno suonato tantissimi Politici "seri"!!!

ADESSO i politiconi stanno pensando che bisogna ravvedersi, cambiare, ecc.. con un sacco di faccine preoccupate!!!

Mentre non frega nessuno che sono diminuiti i votati! Perchè chi non vota NON CONTA!

Come vedete Grillo funziona anche se Grillo secondo me non è una buona filosofia politica ovvero direttamente. Funziona indirettamente!!!

Ciao

[Roberto1960]

[phpwriter]

Come non essere d'accordo su tutta la linea...

[Silent Runner]

Ma quale pressapochismo decisamente grave. E' solo un modo per rendere la cosa attraverso concetti semplici. Che Beppe Grillo abbia assunto (al di là della sua onorevolissima professione di comico e di personaggio pubblico televisivo-teatrale) tono da arruffapopoli e da Masaniello è opinione comune a molti. E in effetti, i toni con i quali esprime il suo dissenso sono decisamente fuori dalle righe, il qual fatto in sé non è un male ma lo squalifica e lo definisce in modo decisamente negativo. Alcuni suoi atteggiamenti lo potrebbero far accostare alle sparate dei leghisti e dei personaggi (volutamente e scientemente) pittoreschi e questo non è un bene, soprattutto per il movimento 5 stelle che, come tutti i movimenti collettivo-emotivi in fase di "statu nascenti", è capace di liberare ottime energie e progettualità. Il punto è che se continuiamo a guardare in direzione dei capi divenuti totem, come è stato per Bossi, Berlusconi e alcuni altri fra i quali, proprio Beppe Grillo, il rischio di finire intrappolato in un rozzo ripetersi del populismo non può certamente favorire la crescita di un movimento politico (l'antipolitica non esiste, smettiamola una buona volta con questa mistificazione!) dove gli individui si impegnano in prima persona per contribuire alla crescita, non solo del proprio ambito politico-culturale ma di tutto il gruppo umano di appartenenza e con il quale si convive in comunione di intenti, benefici e responsabilità.

Con questo voglio dire che criticare il movimento 5 stelle di per sé non è un delitto di lesa libertà ma, anzi, è proprio il suo contrario. Avere la libertà di criticare Grillo e i grillini è alla base della libera circolazione delle idee in una democrazia. Nessuno per quanto spinto da buonafede e buona volontà è esente o immune da errori e perciò da critiche. Si accettino le stesse e se necessario si controbatta in propria difesa con argomenti validi e non solo lamentele per presunti delitti di lesa maestà.
A me Grillo è simpatico ma come politico (perché è un politico che si è messo in politica da solo, così come fanno e come hanno fatto molti capipopolo, gente per bene, padri della patria e dittatori) non piace per niente. Il suo linguaggio è violento e aggressivo. Non si può giocare solo sulla rabbia. Capisco che un comizio è un comizio ma a guidare un paese non è come litigare all'assemblea condominiale. A tenere quel genere di toni si finisce per disperdere energie e raccogliere intorno a sé un generico sentimento di fastidio e di indignazione che però non confluisce, per la maggior parte delle volte, in qualcosa di concreto e di stabile.

[Roberto1960]

[sorrisi]

conosco beppe da oltre 40 anni e vi posso assicurare che è una persona perbene e con una grande voglia di combattere le ingiustizie[/b]

[Alexiej]

[maxstirner]

[maxstirner]

[Zorro]

[maxstirner]

[Zorro]

@maxstirner

a me , e ti prego di notare che è sottolineato, i partiti guidati da un leader carismatico che fa il bello e il brutto tempo non piace, non è un'affermazione che abbisogni di dimostrazioni è un mio sentire assolutamente soggettivo e non sto cercando di convincere o persuadere nessuno di questo mio sentire.

Il seguente post
link è un esempio tipico di retorica ipocrita e populista link

- da un lato si afferma che pagare le imposte è giusto
- ma poi si nega questo giudizio ("Non è corretto lavorare come gli schiavi ai tempi dei faraoni per vedere dilapidato il frutto del nostro lavoro da presuntuosi e incompetenti nel migliore dei casi, corrotti e ladri nel peggiore, che si spacciano per statisti e ci propongono le loro ricette per la crisi in prima serata televisiva." bella frase da un punto di vista comunicativo-retorico molto ben costruita ma che in pratica vuol solo dire non è giusto pagarle a questo governo) e si condiziona l'assolvimento dell'obbligo al verificarsi di eventi non solo improbabili, ma che non si verificheranno assolutamente mai ("Il Patto con lo Stato va ridiscusso presto e con altri interlocutori.") Li nomina Grillo il capo del Governo e i suoi ministri?

- cosa resta come messaggio sintetico al lettore: quello che ho detto prima, la stupidaggine: non è giusto pagare le tasse a questo governo, e chi le paghi? al governo svizzero? (chiedo scusa della battutaccia, ma sono stato sollecitato dallo stile di Beppe)

Questo si chiama populisno perchè consiste nel fare leva sui sentimenti del popolo, che non sono tutti giusti e santi, ma sono sovente egoisti e gretti, come ben sa la Lega che li ha cavalcati per tanti anni e ora si vede scavalcata dal M5S.

Ho seguito abbastanza con attenzione quello che hanno fatto e fanno gli eletti M5S in Regione Piemonte e Comune di Torino. Una volta c'era un termine che mi sembra calzare: "polverone" e quando il polverone si abbassa non resta nulla se non l'irritazione ... ovviamente sempre e solo IMHO.

[maxstirner]

Ciao ti ringrazio della risposta che permette a chiunque di cogliere le diversità delle diverse prospettive

[{Salterino}]

Beppe Grillo è un comico. Quello che fa e che dice fa ridere, in generale tira sù il morale, è una botta di adrenalina, non ti deprime.
Al contrario di Mario Monti, che è tragico. Come le morti per suicidio.

[pierpa]

eccola qui la risposta:

link

riassumo...

il 7 maggio l'ad di un'azienda virtualmente inutile (nucleare in italia) viene colpito da tre proiettili alla gamba sinistra. non si sa bene se al ginocchio, alla tibia o al tallone. subito si parla di ferite "gravi" (ma non è stato così), ma soprattutto di "anarchici":

link

link

l'"attesissima" rivendicazione fa capire che si tratta di gente venuta da fuori. si capisce dal fatto che la rivendicazione stessa è stata spedita per posta e ovviamente, in italia, ci mette 5 (cinque!) giorni per arrivare, con il sollievo dei media e delle istituzioni:

link

anche se i giornalisti non nascondono delusione per l'assenza di "nuove br" e dunque ignorano rivendicazioni in rete, stile islamici moderni, da parte di alcuni che si firmano come GAP:

link

il governo tecnico nomina il protagonista del film Diaz (Di Gennaro) come sub-tecnico per la militarizzazione extra-economica l'11 maggio

link

il 17 maggio si annuncia che ben 550 persone, evidentemente ben viste dal nuovo governo, avranno la scorta che, a fine giornata lavorativa saranno lasciate libere a casa per permettere loro di fare jogging e andare a fare la spesa al supermercato da sole come accade a quel deputato che abita vicino casa mia

a me personalmente il terrorismo fa paura quando vado a fare benzina, perché so quanto mi costa.

so che come cittadino occidentale rischio la vita in automobile e per l'infarto. in compenso un tallone scheggiato giustifica lo stipendio a di gennaro e il lavoro da autisti di tantissimi poliziotti tanto necessari altrove

[Danielix]

[Elanor]

Premessa : per ora considero gli esponenti del 5stelle come l' espressione di una voglia di nuovo, che condivido...quanto a Grillo sospendo il giudizio.
Però vorrei ricordare che insieme alle spese criticabili ne esistono tante altre assolutamente giustificabili, ovvero salute, scuola, cultura ecc. ecc. insomma non vorrei che insieme all'acqua sporca si buttasse via anche il bambino !

[Yoda]

Non mi fido affatto di Grillo perchè:

1) E' un assolutista. Non ama essere contraddetto e censura ogni forma di critica nei suoi confronti. Non ha aperture. O fai come dice lui o ti manda al diavolo.

2) E' uno che è attaccato ai soldi più di chiunque altro. Trovare un genovese o un italiano più attaccato ai soldi di Grillo, forse Zio Paperone. Pensate che dopo la vittoria dei suoi candidati, il massimo che ha fatto per complimentarsi è mandare loro un SMS con scritto "congratulazioni". Più tirchio di così è impossibile.

3) E' uno che predica bene, ma razzola malissimo, perchè è bravissimo a criticare gli altri e mandare al diavolo tutti, ma quando è lui a essere toccato reagisce come una tigre. In sintesi è un totale ipocrita.

4) Molte delle cose che dice sono assolutamente false e studiate apposta per fare demagogia e populismo, ma la gente è ignorante e abbocca come pesci lessi.

5) I suoi candidati non hanno nessuna esperienza politica, quindi magari avranno buona volontà ma davanti ai problemi saranno paralizzati. Li voglio vedere tra un anno.