Olimpo Informatico

[cisco]

MadWriter:
> hai ragione che sicuramente questi veicoli autonomi si stanno sviluppando molto più in ambito militare ma non è sempre stato cosi?

Ah, guarda, quasi sempre. Hai perfettamente ragione.
Poi non so se il termine "ostilità" sia riferito a me. Io non sono per nulla ostile, se lo fossi non mi sarei preso la briga di saperne di più...

Forse non mi sono spiegato bene: ho mai scritto di essere contro questa tecnologia?
Ho solo scritto, che in base a quanto ne sappiamo ora, questa tecnologia è assolutamente immatura e improponibile in ambito civile. Non sono contro questa tecnologia, ma contro la sua pronta applicazione.

L'approccio più sensato è proprio quello del governo della California: non ostacolare la ricerca, ma pretendere la sicurezza pari agli standard odierni. E poi, risolvere quei nodi legali e "di decisione" descritti poco fa.
So anch'io che i sensori sono più potenti dell'occhio umano, ma cosa decide la macchina in situazioni imprevedibili e non ipotizzabili precedentemente dallo sviluppatore del software?

Ci vorranno decenni e, forse, saremo pronti. Ma se nemmeno i progettisti di Google si azzardano a fare previsioni, significa che ancora siamo lontani dal suo uso, non credete?
È buffo che siano più equilibrati gli stessi progettisti di alcuni di voi.

@ freemind: ... >però che dobbiamo fare?
Una cosa molto semplice: prima di adottare una nuova tecnologia, testarla il più possibile e pretendere rigidi standard di sicurezza e qualità, facendo in modo di non "cedere" a lobby e centri di potere che avrebbero interessi nella cosa. Parlo in generale, non solo del soggetto dell'articolo.

Che poi la tecnologia possa essere usata contro l'umanità è cosa risaputa. Ed è per questo che bisogna vigilare, come vuole (si spera) fare il governo californiano.
Ma le regole devono essere rigide e applicate senza conflitti di interesse.

Boh, a me sembrava di essere stato chiaro e di aver contribuito a sviscerare meglio gli inevitabili problemi che ha qualsiasi tecnologia nascente, ma se voi continuate col discorso pro o contro......

[dany88]

ecco, perlomeno quella di cisco è una risposta che reputo intelligente.

però faccio alcune precisazioni

[Danielix]

[cisco]

@ dany88
I dati che ho raccolto io dicevano che ci sono stati almeno 3 incidenti.
Vado a memoria: uno ad un incrocio, uno che non ha riconosciuto il semaforo rosso per via della nebbia e l'altro che non ricordo.

Purtroppo non ricordo le fonti, perché erano diverse, ma non erano siti o blog, ma testate che dovrebbero essere abbastanza affidabili, quali New York Times et similia. Stessa cosa per i km (ma potrebbero essere più aggiornate le tue fonti) e per le prove su strada.
A me poi non sembra per nulla un dettaglio, il fatto che gli incidenti ci siano stati in pista o su strada, anzi!
Il normale traffico urbano e ben altra cosa da una prova su pista.
E poi, ancora una volta, nessuno ha parlato di bloccare, ma di definire in modo appropriato la tecnologia.

> parlando in linea teorica per come la vedo io, quando sarà il momento (osia una volta finito lo sviluppo), la guida automatica sarà più sicura di un umano, e probabilmente di almeno un paio di ordini di grandezza, se non più.
Ecco, su questo punto non sono assolutamente d'accordo con te.
L'uomo, facendo tesoro dei propri erorri, può sempre migliorarsi grazie all'esperienza. Questo termine, 'esperienza' una macchina non la conosce, se non quando riprogrammata. Ma fino ad allora, continuerebbe a sbagliare e si dovrebbe aspettare la correzione del bug alla prossima versione. E nel frattempo, che si fa? Si tiene l'auto nel garage?
Già vedo cartelli sulle strade con la dicitura: "Circolazione consentita soltanto ai veicoli con versione 7.5".

A parte la battuta, questi sono problemi che non si possono ignorare. E più continuiamo nella discussione, e più ne vengono fuori.
Per cui, come ho già ribadito, questa tecnologia è ancora molto acerba e non è per niente detto che venga adottata in futuro.

Anche io, come Danielix, ora come ora, non vedo molto utilità in questa tecnologia in campo civile, appunto.
Ma sono sempre pronto a cambiare opinione se i problemi sopra elencati, legali e pratici, venissero affrontati con serietà e possibilmente risolti.

[dany88]

io li consideravo un dettaglio, perchè attualmente stanno macinando centinaia di kilometri al giorno, con più di 10 macchine in 3 stati, comunque posta le tue fonti, perchè che abbia fatto 300.000 miglia su strada (ossia quasi 500.000 kilometri) è stra-dato per scontato da tutti i siti che leggo

Stessa cosa per gli incidenti, posta pure le fonti, perchè i siti che ho visitato io danno tutti per assodato che ci siano stati zero incidenti causati dalla macchina (ovviamente escludo quelli col pilota manuale e quelli dove gli sono andati addosso altre macchine)

Questo è uno dei tanti articoli, che ti linko giusto per completezza
link

Quindi per riassumere il tutto e non confonderci con notizie errate, la frase da smentire è: attualmente hanno percorso 500.000km, senza il bencheminimo incidente quando l'auto era pilotata dal pc.

Io vedo in tutto questo un enorme potenziale, e credo che verrà introdotto nel mercato gradualmente (esempio: pigia il tasto auto-pilota e guiderà il pc, ma se stacchi le mani dal volante per più di X secondi, l'auto-guida si disattiverà).
Sinceramente non ho problemi a pensare che un pc possa guidare meglio di un uomo, al massimo posso pensare che l'uomo sia indispensabile in certe occasioni, ma sono sicuro che possa guidare peggio per il 99.9% dei casi, dove quello 0.01% sono situazioni non convenzionali che non permettono ai sensori di interpretare l'input correttamente.

[cisco]

Di solito posto sempre le fonti, ma questa volta non posso recuperarle perché usavo un altro pc, che ora non ho sottomano e non posso recuperarle dalla cronologia, che tra l'altro sarà svuotata a fine giornata.
Penso che fosse il New York Times, ma non riesco a recuperarlo con Google.

[gomez]

[Blind Guardian]

Consiglio a tutti di dare un'occhiata al film del '91 "Mindwalk". Lo trovo semplicemente illuminante. Forse capirete che il progresso fine a se stesso non è praticamente mai sinonimo di progresso per l'umanità e che questo sarà vero finché l'uomo non si libererà della sua concezione materialistica e "meccanicistica" della vita.

[PCMaster]

Ma che stupidaggini! L'auto che si guida da sola è già stata inventata... si chiama taxi!

Da una non recentissima puntata di Top Gear.

[gomez]

[Danielix]