Olimpo Informatico

[paolodegregorio]

Leggi l'articolo Impariamo dagli abitanti dell'isola di Samso
E' totalmente autosufficiente per l'energia e addirittura vende alla Danimarca il suo surplus di elettricità.




di Paolo De Gregorio

[madvero]

hai detto bene... samso è in danimarca.
mica in italia.

[Danielix]

[toto200]

[Kalandra]

[spacexplorer]

Hem,
posto che sono un sostenitore delle rinnovabili e delle società di cittadini,
ben diverse dalla cortigianeria italica. C'è da considerare quanta corrente
elettrica usa quest'isola: avete idea di quanto consuma un'industria diciamo
dell'alluminio giusto per citare un caso aperto in Sardegna (AlCoa)?

* Se installassimo in maniera distribuita eolico e solare;
* se avessimo una rete elettrica adatta;
* se avessimo case isolate;
* se avessimo un'industria moderna.

Allora potremmo andare a rinnovabili per buona parte del fabbisogno energetico
sopperendo alle carenze col nucleare, colle biomasse o con quel che abbiamo
mentre sviluppiamo nuove tecnologie.

Peccato che:
*
non installiamo affatto pannelli solari e pale eoliche con criterio, i grandi
parchi servono solo ad incassare contributi al pari del ponte sullo stretto o
della tav. I singoli cittadini stessi non sono incentivati né in buona parte
interessati alla cosa: sono abituati che pigi un interruttore e arriva tutta
l'energia che vuoi. Cambiare la mentalità richiede almeno una generazione ad
essere ottimisti.

*
Non abbiamo una rete elettrica adatta a ricevere energia praticamente da ogni
punto dove l'energia la distribuisce, abbiamo una rete che da grandi centrali
porta a piccole centrali, a cabine di distribuzione ecc. secondo una scala più
o meno piramidale. Rifare la rete elettrica è una Grande Opera ben più utile
ma anche ben più costosa di Ponte e TAV.

*
In Italia son tutti convinti che la casa più robusta è in cemento armato e che
in genere si va di cemento e mattoni; i pannelli e le strutture portanti in
acciaio (tubolare, putrelle alveolari ecc) o legno (xlam) sono roba tipo lego
made-in-USA di quel genere che si vede volare in TV ad ogni uragano. Il fatto
che già i pochi nuovi grattacieli/palazzi parcheggio/centri commerciali si
inizino timidamente a fare così è pressoché ignoto. L'Italiano Medio® da
piccolo inizia coi castelli di sabbia e da grande porta avanti questa passione,
lego e meccano richiedono troppo intelletto... Cambiare questo oltre al tempo
richiede un costo *enorme* vuol dire rifare il 99.9999% degli immobili, case
singole come palazzi di tutto il paese.

*
La nostra industria ma più in generale l'intera industria mondiale è ferma
agli a anni '70 o '80 se non prima, da decenni non si investe più realmente
né in paesi emergenti né da noi per innovare. La Volkswagen ha fatto un nuovo
stabilimento? Si con architettura avveniristica e tecniche obsolete, la
Peugeot chiude lo stabilimento di Parigi anche perché vende poco ma vende poco
e spende tanto perché da decenni cambia un po' le scocche dei veicoli e lascia
tutto il resto uguale, processi produttivi inclusi. La Monsanto non fa più
ricerca ogm dagli anni '80, rivende solo i prodotti delle ricerche di allora,
la Cisco e l'Intel idem, migliorano i loro prodotti ma non tirano fuori nulla
di nuovo, il po' di ricerca che fanno è solo dedicata all'ingegnerizzazione
dell'esistente. ecc ecc ecc.

In sostanza l'intera società occidentale s'è seduta. Abbiamo seguito il
modello consumistico USA, il modello Ford dell'ignoranza per controllare
meglio, il modello del profitto come fine e mezzo, il modello dell'economia
speculativa autoreferenziale e ora iniziamo a sentire il cetriolo. Non vedo
nessun futuro positivo per i prossimi 40 anni almeno e vedo anzi una sempre
più preoccupante fantascienza che si forma non a spingere l'innovazione ma
a fermarla: oggi c'è gente che sogna di vivere in casette autosufficienti in
campagna; come, dove, con che materie prime e tecnologie, tali casette siano
prodotte è irrilevante. Il pannello solare si raccoglie sugli alberi, non ci
deve essere un'industria "sporca" ed energivora dietro. Anche il fatto che
dato il numero di bipedi sulla Terra non ci siano campagne a clima temperato
sufficienti per tutti è un dettaglio: lo spazio è onirico, infinito, virtuale,
un po' come una mappa infinita in un videogioco.

Altri sognano motori "a gas nobili" il fatto che questi si chiamino così
perché non reagiscono con un tubazzo di nulla quindi non sappiamo come
farli bruciare se non, forse, nel cuore di una reazione nucleare molto
energia è un dettaglio.

Altri ancora sognano i video della "fondazione keshe" o roba simile, musiche
carine, facce buone (e ricche), immagini suggestive con un po' di simboli che
abbiamo visto in qualche libro di fisica (peccato che i nomi e la scala
dimensionale siano diverse tipo i "plasmi interatomici" ecc). Massì, dai che
domani (data ignota) qualcuno (nato e formato dove è irrilevante) arriverà a
salvarci tutti dai cattivi oppressori con una nuova supertecnologia.

Dall'altra c'è chi crede che non si possa andare avanti: c'è solo il petrolio,
solo i motori a pistoni e le case in cemento. Avanti! Che gho da lavurà! Minga
posso pensare a 'ste cose moderne che son tuta roba per finocchi!

Questa è la condizione ideale per instaurare dittature nate da populismi vari
non per evolvere.

Scusate il lungo rant/post son veramente *stufo marcio* di leggere utopie
usate per drogarsi di sogni e non pensare alla realtà.

[{ictuscano}]

@spacexplorer
Sei un bastardo: per poter commentare tutto quanto hai scritto, dovrei impegnare tutta la giornata!
peraltro concordo quasi su tutto
Post bellissimo ;-) la battuta "alla Bossi" mi ha fatto scompisciare.
Segnalo giusto che quello che a mio parere è il "punto centrale" interessante dell'esperienza danese: cioè, lo sviluppo di iniziative basate diciamo su "azionariato popolare diffuso" (azionariato in senso lato), cioè verso l'obiettivo di "sfilare" di mano alle grandi società, la gestione di quello che ci interessa (anche se ovviamente va precisato che le "economie di scala" ottenibili dalle grandi imprese, contano: non dimentichiamo che di solito queste iniziative sono "pesantemente sovvenzionate" (*) altrimenti non sarebbero convenienti: il "problema" è che si sovvenzionino le iniziative "piccole e diffuse" e non quelle "grandi industriali bancarie" che non ne hanno bisogno. Va comunque considerato anche il problema del paesaggio e del consumo di territorio). ciao

(*) vedi ad esempio il tanto esaltato esempio del "lago di luce" link
cito: "Nei giorni in cui l'Italia si spacca sul nucleare, emerge dal profondo Nord una comunità montana virtuosa che si è dotata della più grande centrale pubblica fotovoltaica d'Europa.
La quale distribuisce elettricità gratis a tutti gli uffici municipali, le strade, i semafori, i pensionati, le scuole; Senza un centesimo di soldi statali".
Beh, sarà anche senza un centesimo di soldi statali: ma a quel che mi risulta, son stati "furbi" sfruttando i "ricchi incentivi" dei primi piani energia per i pannelli solari. In sostanza, producono a spese degli altri contribuenti...

[MaXXX eternal tiare]

Qui non c'entra San Gennaro o la religione per una volta.

C'entrano solamente i soldi pubblici spesi male o rubati e i cittadani o sfiduciati o troppo impegnati a comprarsi con i prestiti e le cc gli ultimi gadget tecnologici, vedere le partite di calcio, litigare tra destra-sinistra con principi di 50 anni fa, adorare o maledire il papa a seconda della fazione e altri passatempi squisitamente italiani.

Tò per una volta un luogo comune semi-vero

L'esempio di Samso è virtuoso ma è nato dalla volontà di un sindaco che amava la sua città ed era impegnato a migliorarla, non a scaldare la poltrona scaricando il barile su altri.

FIichè rimaniamo sulla corda non cambierà nulla temo... quando inizieranno in massa ad aver problemi su cibo e bollette forse qualche rivoltà accadrà... o accadrà anche se mettono la tessera del tifoso (sdrammatizzo)

[.Giuseppe Caon.]

Io non credo nella religione cattolica, nè nella santa (?) romana chiesa. Però non mi permetterei, in pubblico, di offendere o mancare di rispetto a chi la pensa diversamente da me, soprattutto in ambito di fede religiosa, e che non può ribattere con lo stesso mezzo, la stessa forza, la stessa immediatezza. Fare apprezzamenti censurabili a chi crede al miracolo di s. Gennaro è poco "simpatico" e stride molto con il clima di libertà di pensiero, di opinione, di credo che dovrebbe esistere. Anche per me il miracolo è, probabilmente, tutta una messinscena. Ma mi limito a esprimere il mio scetticismo, senza trascendere, in una pubblica vetrina come questo giornale vorrebbe essere. Al limite potremmo discutere sul fatto stesso, in pubblico, ma non sulla pochezza di chi ci crede. Per questo ultimo aspetto esiste l'ambito privato dove ognuno può liberamente dare i suoi giudizi e, conseguentemente, venire contestato o, anche, ripagato con pari offese.
Ciao
Bepi

[Zeus News]

Impariamo dagli abitanti dell'isola di Samso. E' totalmente autosufficiente per l'energia e addirittura vende alla Danimarca il suo surplus di elettricità.

[mda]

[mda]

[{Pitro}]

Quoto spacexplorer: ormai si vende il domani (anche qui su Zeusnews) perché l'oggi è già stato "consumato".
Il risultato è di addormentare completamente la coscienza già debilitata di chi dovrebbe vivere e affrontare i problemi di oggi.
Nell'italia della politica marcia, riflesso di una popolazione insana (da un punto di vista sociale), non è possibile pensare, su scala nazionale, a qualcosa di simile a ciò che hanno realizzato a Samso.
Credo che solo piccole comunità, a misura d'Uomo (che è una misura molto piccola), possa sviluppare qualcosa per il bene comune che crei vero benessere.
Tutti i problemi che abbiamo, a livello globale, derivano dal fatto che siamo in troppi su questo pianeta, ed ogni volta che facciamo qualcosa roviniamo di più di quanto costruiamo.
Siamo tanti perché il consumismo, così come realizzato oggi, porta automaticamente alla sovrappopolazione, con il degrado inevitabile della qualità di vita di tutti, tranne i pochissimi eletti in cima alla piramide del potere.
Personalmente, con molto dispiacere, vedo profilarsi all'orizzonte un futuro in stile "2023 i sopravvissuti"...
Ci vorranno molte generazioni e sicuramente una minaccia di catastrofe (o una catastrofe tout court), o il totalitarismo tecnologico che si sta formando sotto i nostri occhi, per riallinearci su binari più sani; l'Uomo, ahinoi, cambia solo se spinto da una necessità di sopravvivenza.

[Zievatron]

[Zievatron]

[toto200]

[Zievatron]

Direi che è mezzo vero e mezzo falso.
Cioè, il fatto che ci siano troppi ladri è sicuramente vero. Ed è vero anche che questa abbondanza d'irresponsabili è di enorme ostacolo ad affrontare i problemi della società e di tutta l'umanità.
Però si tratta pur sempre di un problema "interno" dell'umanità. Lo si può considerare una caratteristica dell'attuale umanità. Quindi un fattore concorrente alla determinazione del problema più generale e più grave che è la crescita incontrollata.
Cioè, il problema grave è che siamo troppi, la causa maggiore del problema è nella natura umana (come media).

Poi, è possibile che questa umanità (sempre in media) si riconosca appieno nella propria natura e non gliene importi nulla di andare incontro ad un collasso catastrofico. Perchè la sua Via è fatta di squilibri che si esasperano fino al crollo e poi se ne sviluppano di nuovi che ancora si esasperano fino al crollo successivo e così via finchè la Terra sarà idonea ad ospitare vita umana.

[toto200]

[mda]

[mda]