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l'affare del secolo: fabbricare malati
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{Vedo_il_R}
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MessaggioInviato: 25 Mar 2014 09:23    Oggetto: Rispondi citando

Oltre alla "fabbricazione" reale di malati,

c'è anche chi s'inventa malattie:

ci sono casi in cui se una certa cosa sia una malattia o meno viene decisa a tavolino, e gente che prima era sana si ritrova malata o viceversa,

basti pensare alle malattie psichiatriche (un'associazione che pubblica il più usato manuale diagnostico e statistico, ha tolto l'omosessualità e ora vuole togliere, non so se l'ha già fatto, il narcisismo per il semplice fatto che ce l'hanno torppe persone quindi non lo volgiono considerare "non normale", vieversa ne hanno aggiunti vari altri)

O al colesterolo (valore limite abbassato da 250 mg/dL a 200 mg/dL)


So di un libro, che purroppo non ho ancora avuto tempo di comprare e leggere (spero di poterlo indicare, senza che sia considerato SPAM. Del resto leggo nei commenti che c'è chi, giustamente, vuole fonti) : Gli inventori delle malattie. Come ci hanno convinti di essere malati di Jörg Blech e E. Bacchetta
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Giunone
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MessaggioInviato: 25 Mar 2014 10:18    Oggetto: Rispondi citando

Il libro di Blech è ottimo e porta molte prove, io lo ho e giuro che è molto difficile da leggere perchè sconvolgente..... Shocked
Oltretutto noto che il S.S.N NON fa prevenzione, si limita a fare screening di massa, ma poi??? Nisba! Non ho mai visto un medico 1 dire ai pazienti COME fare per NON ammalarsi.................
Se dovete dirmi che la mia è un'eccezione astenetevi perchè sto vedendo gente che è finita sotto i ferri senza MAI aver fatto prevenzione alcuna I medici del S.S.N somigliano ai CC che intervengono a reato commesso.....LOL
Ciao Very Happy
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freemind
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MessaggioInviato: 26 Mar 2014 20:31    Oggetto: Rispondi citando

Che ci siano sotto grandi interessi non lo discuto ma mi sembrate quasi tutti in una condizione di: "sono malato".
Cioè, ma perchè uno deve prendere dei farmaci se non ha problemi?
Giunone, cosa avevi prima di passare alla medicina olistica?
Come detto prima, non è che semplicemente stavi male con i farmaci che prendevi perchè in realtà non servivano?

Gente, io prendo gli antibiotici proprio quando non se ne può fare a meno, idem con tutto il resto. Il normale mal di testa, passa da solo!
Quindi se vi bombate (bombavate) con ogni roba, non lamentatevi!

E la prevenzione? Tutti i medici dicono di mangiar sano far vita sana, cosa vi devono dire?
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Giunone
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MessaggioInviato: 26 Mar 2014 21:15    Oggetto: Rispondi citando

@Freemind: mi hanno fregata con la prevenzione della TBC! Infatti mi sono anche pentita di aver preso alcuni farmaci, che poi ho dovuto "Smaltire", certo, se avessi avuto internet.....Lascia stare và! La prima medicina è, indubbiamente, l'informazione! Ti evita molte boiate da parte di chi è in mala fede! Oggi come oggi non ci sarei cascata, ma curando gli organi interni sto decisamente molto meglio e già vedo i primi risultati concreti, oltre al fatto che ora il fisico è più protetto, quindi nel lungo periodo si incassa il fatto che si guarisce prima senza prendere nulla, e non è una cosa da poco Calcola che sono idiosincrasica all'aspirina e anti-influenzali a livello di D.N.A, quindi NON posso assolutamente manco vederli per un fatto genetico: mi ammazzerebbero di sicuro.... Shocked

Però spesso vedo che molti errori dei medici sono evitabili: ho alcuni amici che hanno avuto la tireo-ablazione, ma nessuno di loro sapeva nulla degli alimenti gozzigeni.... Question Da parte di un endocrinologo, giga-specialista, mi sembra una grossa pecca, o no? Quindi come vedi, anche a livello di prevenzione e alimentazione l'ignoranza la fa da padrona, come sperare che un medico ti insegni a nutrirti bene se è ignorante? E anche i miei problemi sono stati causati dall'ignoranza: dell'aspirina (acido acetil-salicilico) lo ho scoperto per caso.....La dice lunga!

Ciao Very Happy
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MessaggioInviato: 26 Mar 2014 22:16    Oggetto: Rispondi citando

Sì, ma non confondere il problema dei medici cane con quello che ha fatto nascere questo post. Ad esempio, se un medico è una bestia non vuol dire che la medicina non funziona. Purtroppo la laurea Non è sinonimo di capacità
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Giunone
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MessaggioInviato: 26 Mar 2014 23:01    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Sì, ma non confondere il problema dei medici cane con quello che ha fatto nascere questo post. Ad esempio, se un medico è una bestia non vuol dire che la medicina non funziona...


Verissimo, però se l'insegnamento universitario è "Guidato" dalle case farmaceutiche che vogliono guadagnare, poi non devi meravigliarti se i medici sono incapaci e non si fa prevenzione
La prevenzione evita ai pazienti le medicine inutili, che invece sono il reddito dei produttori di farmaci Molti medici caproni NON fanno prevenzione, anche per pigrizia danno pillole in quantità industriale perchè pagati dai produttori, quindi??? Ricade sui pazienti! L'endocrinologo cane fa sì che il paziente perda la tiroide [Io me la sto salvando, ma questo non ti frega....Ovviamente!...LOL] Da qui ne deriva un precipitato importante: non si fa prevenzione per tutelare certi interessi, non certo quello dei pazienti alla salute, nessuno sacrifica le proprie tasche, ovvio no? Anzi, banale
Come vedi è un discorso unico, che magari si sfaccetta, ma poi è circolare

Ciao Un sorriso Very Happy
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 10:05    Oggetto: Rispondi citando

Senza voler entrare nel tema, dato che mi sembra abbastanza avvilente parlare di "medicine alternative", su un sito rivolto a persone con mentalità scientifica, consiglio di dare un'occhiata a questo blog, è abbastanza imparziale, nel senso che parla di medicine e di cure alternative, affrontando in maniera scientifica i risultati.
Potrebbe aprire gli occhi a chi si approccia in maniera onesta.
Senza offesa.
Ciao
Giorgio
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 11:37    Oggetto: Rispondi citando

Se stai male per un farmaco prendere altri farmaci è da incoscienti, o no? Mi curo con la medicina olistica perchè consente al fisico di ri-sanare, senza intossicarlo di più Poi è chiaro che molto dipende dal medico e dal fatto che i rimedi siano usati BENE! Nessuno fa miracoli, ma curare le malefatte è possibile, ri-sanare è solo nel mio interesse, gli scienziati hanno tutto l'interesse a imbottirti di farmaci, in fondo li compri tu, no? Poi quando i V.N sono buoni è ovvio che sono io a stare meglio, NON il farmacista...LOL
Ciao Very Happy
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 12:09    Oggetto: Rispondi citando

Due risposte, scegli tu la tua preferita.

Risposta 1.
Leggi il blog che ti ho consigliato.

Risposta 2. Più lunga e noiosa.
Se stai male per un farmaco sbagliato, il dottore che ti ha detto di prenderlo è un canide, cambialo al più presto.
La medicina olistica non cura o risana nulla.
Curare le malefatte (di chi ?) è possibile, le persone che lo fanno sono i medici bravi.
Gli scienziati o i medici non imbottiscono di farmaci nessuno a forza.

Pazzesco, le sacche di stregoneria nel 2014, in un paese civile.
Il limone ... Signùr ...


Ciao
Giorgio
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 15:18    Oggetto: Rispondi citando

Si può vivere benissimo SENZA farmaci! Si vive meglio e a lungo, ma l'industria farmaceutica ha troppa paura di TUTTO ciò che evita le malattie, quindi lo combatte con tutte le sue forze
Non credo che tu ami ciò che può eliminare il tuo reddito: se non sei masochista eviti con cura ciò che ti danneggia, però NON riesci a capire un concetto elementare, o forse non vuoi, scegli tra incapacità e mancanza di attenzione (giusto per non offenderti non dico altro)....
Se da oggi NON dovesse ammalarsi più nessuno il medico fischietta o va in bagno...LOL ma a quanto pare le grandi menti SCIENTIFICHE, che detestano la stregoneria, non sono in grado di capire questo concetto, ciò è molto triste, e fa capire a che punto siamo messi con l'intelligenza
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 15:58    Oggetto: Rispondi citando

Si vive talmente bene senza farmaci che l'età media dei paesi sviluppati come il mio ed il tuo è in continuo progresso.
Nel terzo mondo (che è molto vicino) ed ai "bei tempi" quando di medicine non ce n'erano proprio, si muore/moriva a 40/50 anni, adesso nei paesi con accesso alle medicine/terapie mirate, si campa fino a 75/80.
Capisco che non ti faccia piacere campare fino a 75 anni dovendo comprare ogni tanto un'aspirina o un antibiotico quando serve, ma a me sembra un buon risultato, non proprio causato e/o voluto dalle tremende multinazionali del farmaco.

Provo a sforzarmi ed a lottare contro la mia ADD (ma non prendo Ritalin o altro, mi basta concentrarmi un po').
Se da oggi NON dovesse ammalarsi più nessuno, vorrebbe dire che la terra è esplosa.
Di malattie ce ne sono e ce ne saranno sempre e per sempre, non perchè le "big pharma" le creano, ma perchè le condizioni di vita nel mondo portano a questo. C'erano malattie tra gli uomini preistorici e ci saranno malattie quando gireremo coi dischi volanti.
Non ti preoccupare che se tu ti curi col limone il bicarbonato e l'acqua calda, big pharma non scompare, ma si fa una bella risata.
Io meno, dato che dovrò farmi carico in futuro di avere un certo numero di sognatori che dovranno essere assistiti continuamente, a discapito magari di gente che si potrebbe meritare quelle cure.
Io forse ho una formazione più umanistica che scientifica, ma faccio semplici considerazioni.
Al momento, grazie alla medicina, si campa meglio e più a lungo. Questo è un dato di fatto difficilmente controvertibile.

Ciao
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 16:39    Oggetto: Rispondi citando

Va bene, ti dò ragione, tanto non mi costa nulla, anche un bambino capisce che TUTTO si gioca con l'interesse, ma tu no
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 18:41    Oggetto: Rispondi citando

Giunone, guarda che ha ragione lui punto e basta. Le case che hanno fatto danno in buona o in cattiva fede ci sono state e le hanno punite.
l'omeopatia non esiste, la medicina olistica non esiste.tutte le scemenze alternative son cretinate.
Tu non ti stai curando di nulla con quella roba, semplicemente non hai il problema che ritieni di avere e che pensi che quelle cose ti stiano sistemando.
Hai avuto problemi con la tbc? Ok, il medico avrà sbagliato (facciamo finta in buona fede) ma quindi? Ti sei convinta addirittura che all'università insegnino cose sbagliate come se chi ascolta le lezioni si limiti ad accettare passivamente quanto detto.
Ora, le case ci vogliono guadagnare ma stai tranquilla che il giorno che scopriranno davvero la cura per il cancro (ad esempio), lo saprà tutto il mondo.
ormai è una moda fare gli alternativi su queste cose, leggere cazzate di ciarlatani e voler giocare ai paladini anti complotto.

Il fumo fa male giusto? Come mai la lobby dei tabaccai non ha potuto far nulla contro gli assurdi risarcimenti per le vittime del cancro ai polmoni?

L'amianto fa male giusto? Come mai la lobby dei costruttori nom ha potuto far a meno di elimonarlo?

lobby poco potenti? No, semplicemente in quei casi le cose son state dimostrate. Qui solo parole, come i vaccini che fanno male, le scie chimiche etc...
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Giunone
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 19:18    Oggetto: Rispondi citando

Liberissimi di intossicarvi con i farmaci, ma io voglio essere libera anche di essere informata su certe cose
Per fortuna non sono obbligata a prendere farmaci e posso rifiutare le cure, anche per i tumori, ma in realtà l'unica prova è quella del fatto che chi vende NON vuol sentire parlare male dei suoi prodotti........ Possibile che non riuscite a capire che se non ci sono malati non c'è il medico? Eppure è un concetto elementare, non mi pare così difficile da accettare! Provate a dire ad un tecnico del PC che domani NON ci saranno più i PC: pensate che vi ringrazierà???? Secondo me no, ma secondo voi sì, quindi chiudiamo qui e stop, tanto qualunque cosa dico non leggete neppure...
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 20:07    Oggetto: Rispondi citando

Basta far passare le persone per cretine!
Ma davvero sei convinta che sia possibile curare tutte le malattie al 100% da oggi fino alla fine del mondo?
Ma pensi davvero che non ti ammalerai mai?
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 20:31    Oggetto: Rispondi citando

No, non è questione di non ammalarsi mai, è questione di NON prendere farmaci inutili, per es per il colesterolo quando sai che i V.N sono stati abbassati di proposito, è questione di curarsi con la propoli perchè l'aspirina potrebbe ammazzarti, è questione di non mangiare Junk food e mangiare meno carne e più frutta, è questione di depurare il fegato invece che mangiare cibi fritti.......................Continuo?

E' più che altro un differente approccio alla salute, tutto qui, poi se tu vuoi la pillolina per ogni cosa accomadati, a me non frega nulla, con tutta la compassione ed empatia possibile ti lascio libero, purchè lo sia anch'io.... Ovvio che se TUTTI fanno come me BigPharma ne soffre, guadagno più io da un buon approccio alla salute, infatti il farmacista mi guarda male....LOL Se tutti fanno come me chiude risata spasmodica Perchè oltre che stare bene spendo pochissimo...XD

Ciao
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 21:57    Oggetto: Rispondi citando

Mi ero ripromesso di non intervenire più per non nutrire troll, ma non ce la faccio.

La penultima volta che ho fatto gli esami avevo 228 di colesterolo, il mio medico ha detto che non c'erano problemi, dato che sul colesterolo ci sono mille pareri diversi anche nella medicina "ufficiale". Non mi dilungo nei chiarimenti, ma mi ha detto di fare dieta ed attività fisica. Mi ha anche dato delle goccine (un medicinale) da prendere per 3 settimane (che ho preso la prima settimana).
Per chiarire, il mio dottore non è di sicuro doctor House, non è schiavo di "BigPharma" e non è un terapeuta olistico; è un banale medico di condotta.
Aggiungo anche che ho parlato del problema con un altro dottore (questo è uno molto bravo) che ha approvato la terapia del mio medico curante e mi ha consigliato (udite, udite) delle pasticche fitoterapiche per SNELLIRE IL GIROVITA e per ridurre i segni della cellulite (premetto che ho un peso leggermente inferiore ai valori medi per la mia altezza, distribuito su un fisico abbastanza atletico; senza variazioni negli ultimi 25 anni).
Si Giunone hai sentito bene, non medicine, ma pasticche fitoterapiche, quelle robe che io considero tali e quali al limone ed all'acqua fresca; ma senti bene.
Mi ha spiegato che recenti pubblicazioni MEDICHE (non degli acrobati del circo) hanno mostrato una correlazione tra il principio attivo contenuto in quelle pasticche e l'abbassamento dei valori del colesterolo.
Mi ha detto che al momento nessun farmaco ha queste sostanze dentro (sono studi nuovi e il percorso di approvazione di un farmaco è molto lungo), e me ne ha date un paio di boccette.
Inutile dire che anche di queste io manco ne ho finita una di boccetta.
Risultato, nessun problema fisico, nessun problema negli esami successivi (chiaramente stesso risultato, variato solo di qualche punto).

L'aspirina non ammazza nessuno, a meno che non ci sia una controindicazione REALE.
Non è troppo difficile, basta aprire la scatola dell'aspirina, si fa uscire uno strano foglietto molto piegato (si chiama "bugiardino"), leggi alla voce controindicazioni ed avvertenze e ci trovi una sfilza di 20 patologie già studiate da qualche tempo.
Piccola nota, l'aspirina forse è il medicinale più antico del mondo, ci sono testimonianze che dicono che il principio attivo veniva utilizzato già da Egizi, Sumeri e Assiri (noti cultori della medicina alternativa).

Sono d'accordo con te per la prima volta. Una dieta corretta e attività fisica sono gli elementi principali della vita sana.
Considera però che un'alimentazione a membro di segugio (io scherzo spesso dicendo che la piramide del mangiare sano, io la seguo CAPOVOLTA) non è un killer così rapido.
Di sicuro ti potrebbe portare ad avere problemi, come pure il fumo, l'eccesso di alcool, il respirare inquinamento, il mangiare sano alimenti non controllati etc etc etc.

Attenzione però, se mio figlio ha 40 di febbre, gli sparo la tachipirina all'istante; propoli, fiori di Bach, tisane detox le lascio perdere.
Tra parentesi la figlia di un conoscente è stata salvata in extremis in ospedale proprio per questa "leggerezza".
Propoli, bambina di 3 anni e febbre a 41 non sono compatibili.

La pillola serve. Fidati che miliardi di persone nel mondo darebbero un braccio per poter avere accesso a quello che tu rifiuti in maniera così alternativa e snob.
La pillola per ogni cosa è per l'ipocondriaco. Anche quella è una malattia curabile con terapie e medicine.

Se tutti facessero come te, nel giro di 30 anni il SSN inizierebbe a dover fare i debiti per coprire le cure di tutti voi anime semplici e BigPharma sarebbe li a sfregarsi le mani, contando i soldi che gli entrano in cassa.

Ciao
Giorgio
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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 22:46    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
...L'aspirina non ammazza nessuno, a meno che non ci sia una controindicazione REALE...


Appunto! Io ho un'idiosincrasia congenita PROPRIO all'aspirina! Solo che siccome Mooolta gente prende medicine in quantità industriale poi la propoli non funziona, chissà perchè con me sì........................ Question

Penso però che sia anche mentalità: chi è abituato a NON assumere farmaci guarisce in fretta, mentre chi ne prende molti deve aumentare la dose, funziona così anche con le droghe.....
Quando ho avuto un problema al dente, la mia omeopata che è anche la mia dentista mi ha dato l'antibiotico ma ci ha unito i fermenti lattici per la flora batterica: aveva previsto ALMENO 3 settimane di cura, ma dopo solo 1 il dente era perfettamente a posto e il mio intestino serenissimo Certo, se i farmaci NON li prendi in quantità industriale, poi quando non puoi farne a meno agiscono più in fretta, se poi sono pure dati bene e con i fermenti lattici......Buona vita a me, in fondo io faccio il mio interesse, mi avevano detto che dovevo prendere la pastiglia per la pressione alta per tutta la vita, l'ho buttata e la mia pressione è perfetta...Chissà perchè???? Boh! Io lo so però.... Ma non lo dico, se no dici che sono un troll e non è vero

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MessaggioInviato: 27 Mar 2014 23:41    Oggetto: Rispondi citando

Scusa ma perchè la tua dentista/omeopata ti ha costretta a prendere un antibiotico? Chissà tra quanto tempo lo smaltirai.
Ma soprattutto perchè tu l'hai preso ?
Non avevi sottomano il limone o il bicarbonato di sodio ?
Non c'erano sciamani o medici ancora più olistici con zampe di coniglio nelle vicinanze ?
Wink
Scusa non ho resistito. Abbiamo capito i rispettivi punti di vista, io la chiudo qui. Grazie per lo scambio di opinioni. Leggi quel blog mi raccomando (io sto dando un'occhiata alle fonti che hai citato).

Ciao
Giorgio

P.S.
Guarda che sono anni e anni che qualsiasi dottorino non canide ti prescrive i fermenti lattici con gli antibiotici.
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MessaggioInviato: 28 Mar 2014 08:43    Oggetto: Rispondi

Nessuno mi ha costretta a fare nulla: l'antibiotico si prende se NON c'è nessun altro rimedio, ma lo ho preso per 1 settimana non per 3 come sarebbe stato se avessi preso molte medicine chimiche, come alcuni amici che prendono antibiotici senza fermenti anche per il raffreddore......Azione sciocca oltretutto!

Piuttosto: ho i libri adatti a dimostrare che le case farmaceutiche sono in mala fede, potrei passarti i files ma dubito fortemente che tu li accetterai e leggerai, visto che vuoi difendere la medicina ufficiale a qualunque costo disprezzando altre ipotesi, quindi essendo prevenuto tieniti le tue idee, così non sarai deluso da ciò che trovi, da prove che non puoi contrastare a meno di essere in evidente malafede
Oltretutto dubito molto che fra 30 anni starò peggio perchè non ingoio farmaci, magari arriverò sana in tardissima età.....Mentre tu sarai ancorà lì con antibiotici e tachipirina...LOL e magari non autosufficiente, anche se ti auguro di no, di star bene fino ad oltre cento anni
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