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Zeus News Ospite
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{Gennaro} Ospite
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Inviato: 29 Ott 2015 14:40 Oggetto: |
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La creazione di una black list cosi come annunciato e':
illegale
inutile
antivantaggiosa economicamente
in poche parole folle
La vendita di alcool e di super alcolici dovrebbe essere vietata ! |
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{Andy} Ospite
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Inviato: 29 Ott 2015 16:38 Oggetto: |
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Sarò una voce fuori dal coro:
Questo tipo di iniziative trovano la mia approvazione.
Per come vedo io una società civile, la tutela della privacy deve riguardare cose strettamente personali che riguardano solo ed esclusivamente la persona. Ad esempio le credenze religiose, il mio stato di salute, il mio patrimonio... Se, viceversa, sono un poco di buono, una persona commercialmente o socialmente pericolosa, ritengo giusto che gli altri, se lo desiderano, ne siano al corrente.
A chi sbraita per rimanere nell'anonimato, IN CASO DI MALEFATTE, ha solo la coda di paglia.
Infine ricordo una cosa: da decine e decine di anni esiste il registro dei protesti dove vengono segnalati i cattivi pagatori di assegni, cambiali e tratte. Registro a consultazione pubblica. Nessuno si è mai sognato di chiederne l'abolizione o la segretezza. |
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merlin Dio maturo
Registrato: 15/03/07 23:32 Messaggi: 2421 Residenza: Kingdom of Camelot
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Inviato: 29 Ott 2015 19:26 Oggetto: |
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e' dal basso medioevo che il cartello dei mercanti governa la politica, e non solo nel belpaese.
E il c.d "garante" non si sa bene che c...o garantisca; o, meglio, lo si capisce fin troppo. |
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merlin Dio maturo
Registrato: 15/03/07 23:32 Messaggi: 2421 Residenza: Kingdom of Camelot
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Inviato: 29 Ott 2015 19:45 Oggetto: |
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{Andy} ha scritto: | Sarò una voce fuori dal coro:
[...]la tutela della privacy deve riguardare cose strettamente personali che riguardano solo ed esclusivamente la persona. Ad esempio le credenze religiose, il mio stato di salute, il mio patrimonio... Se, viceversa, sono un poco di buono, una persona commercialmente o socialmente pericolosa, ritengo giusto che gli altri, se lo desiderano, ne siano al corrente.. |
Certo, che la pericolosità sociale la si piazza dove fa più comodo; ovvero, a seconda dei casi, dove fa più... male!
{Andy} ha scritto: |
[...] Infine ricordo una cosa: da decine e decine di anni esiste il registro dei protesti dove vengono segnalati i cattivi pagatori di assegni, cambiali e tratte. Registro a consultazione pubblica. Nessuno si è mai sognato di chiederne l'abolizione o la segretezza. |
Veramente, non è la stessa cosa. Chi firma riconoscendo un debito e dando in garanzia del pagamento un titolo esecutivo nonostante opposizione, se non paga alla scadenza presumibilmente è un truffatore, salva la prova contraria. Giusta quindi la messa in guardia per tutti, e non solo per il mondo del commercio.
Allargare la sanzione relativamente a destinatari di forniture di beni e servizi primari, equivale a un tentativo di cancellazione, di fatto, dalla comunità sociale. Insomma una sorta di moderno esilio, dove un poverazzo qualsiasi, magari vittima degli esodatori, si trova dall'oggi al domani nella impossibilità di adempiere.
Persino quei pragmatici degli antichi romani avevano stabilito il principio giuridico che nessuno è tenuto a compiere l'impossibile. Ma le moderne esigenze consumistiche non fanno certo caso a simili quisquilie.
L'unico moroso buono è un moroso morto?? |
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Cesco67 Dio maturo
Registrato: 15/10/09 10:34 Messaggi: 1758 Residenza: EU
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Inviato: 29 Ott 2015 22:13 Oggetto: |
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Non ho letto che tale banca dati sia di pubblica consultazione. Credo sia riservata alle compagnie telefoniche |
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colemar Semidio
Registrato: 17/08/10 23:44 Messaggi: 449
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Inviato: 29 Ott 2015 22:19 Oggetto: |
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Vedo un grosso problema: chi decide se un utente è moroso per sua colpa?
Di certo non si può lasciare la decisione alla società telefonica, che ha tutto l'interesse a iscriverlo nel registro a scopo di intimidazione per farlo pagare anche quando la contestazione è infondata: o paghi, o nessun'altro ti darà una linea telefonica.
È noto che le compagnie telefoniche non sono famose per la correttezza. |
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fuocogreco Dio maturo
Registrato: 26/07/12 05:14 Messaggi: 2227
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Inviato: 30 Ott 2015 02:09 Oggetto: |
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A parte appunto che le compagnie telefoniche non brillano certo di trasparenza, adesso si è venuti al paradosso che il garante della privacy tuteli di più dette compagnie che i cosiddetti "cattivi pagatori. |
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stefanomnn Mortale adepto
Registrato: 04/05/06 20:30 Messaggi: 33
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Inviato: 01 Nov 2015 13:19 Oggetto: |
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beh se uno è moroso è giusto che si sappia, non solo per le compagnie telefoniche... vuoi evitare di finire in quelle liste? PAGA... pensi che il servizio costa troppo? CAMBIALO O DISDICILO... |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 02 Nov 2015 19:57 Oggetto: |
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colemar ha scritto: | Vedo un grosso problema: chi decide se un utente è moroso per sua colpa?
Di certo non si può lasciare la decisione alla società telefonica, che ha tutto l'interesse a iscriverlo nel registro a scopo di intimidazione per farlo pagare anche quando la contestazione è infondata: o paghi, o nessun'altro ti darà una linea telefonica.
È noto che le compagnie telefoniche non sono famose per la correttezza. |
Appunto io sono moroso con compagnie proprio perchè lo hanno deciso loro di rendermi moroso.
Io devo pagare quando loro sono in torto marcio, ma dotati di avvocati tali che non mi conviene oppormi? Anche se vinco non ottengo nulla e poi nessuna sicurezza di vincere dato che LORO che hanno la legge (fatta apposta) dalla loro parte?
Qui si vede che il Garante è il vecchio Commissario delle Corporazioni sotto Mussolini, eliminato proprio perchè fa gli interessi della corporazione facendo leggi apposite per facilitare loro e non i cittadini.
Esempio stefanomnn la "voda telefonica" decide che è moroso, inutile per stefanomnn dire che paga o altro, loro che hanno tutti i documenti e possono cambiarli quando gli pare!!!
Ciao |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 02 Nov 2015 20:00 Oggetto: |
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stefanomnn ha scritto: | beh se uno è moroso è giusto che si sappia, non solo per le compagnie telefoniche... vuoi evitare di finire in quelle liste? PAGA... pensi che il servizio costa troppo? CAMBIALO O DISDICILO... |
Ma anche dopo devi pagare anche se cambiato o disdetto!
e poi saltano fuori con un altra cosa e ancora pagare!!! e ti tocca pagare quella dove sei ora e l'altra che disdici!
Mi è successo!
Ciao |
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Roki Bilboa Comune mortale
Registrato: 06/08/14 16:20 Messaggi: 3
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Inviato: 05 Nov 2015 10:19 Oggetto: |
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Io lavoro presso il garante, per cui di privacy (almeno) un po' ne capisco. La privacy e la protezione dati sono anche bilanciamento di interessi, un equilibrio tra davide e golia, quando hai a che fare con aziende enormi come queste. In un mondo perfetto, dove le tutele giuridiche a vantaggio degli utenti funzionano e c'è un perfetto equilibrio fra le parti, l'istituzione di una banca dati come questa sarebbe buona e giusta.
Ma tutti sappiamo che non è così: attivazione di servizi non richiesti, bollette pazze, disservizi di varia natura sono spesso vessazioni a sfavore degli utenti che nella pratica delle cose nulla o quasi possono fare contro queste aziende se non attivando complesse procedure burocratiche il cui costo, in termini di tempo, impegno e soldi, è tale che l'utente il più delle volte è costretto a subire la vessazione e stare zitto. L'unica arma a suo favore è cambiare operatore e non pagare, il che è a mio avviso eticamente accettabile quando le cifre in gioco sono ragionevolmente piccole. D'altra parte, i Tlc operators mettono in conto il mancato pagamento dei piccoli importi, mentre hanno tutti gli strumenti costrittivi necessari a obbligare il moroso debitore di somme di entità superiore a un certo valore (comunque poche centinaia di euro).
Con l'istituzione di questa banca dati viene meno questo bilanciamento di interessi e l'utente, vessato da più o meno piccole prepotenze, perderà anche questa ultima arma. C'è anche un altro temibile e possibile effetto collaterale derivante dall'istituzione di questa banca dati: i telecom operator si sentiranno ancora più protetti nell'adottare subdole strategie commerciali che, legalmente più o meno, border line, costituiranno delle piccole ingiustizie rese possibile da pieghe di complesse normative regolamentali all'interno delle quali si annidano, inevitabilmente, vuoti e imperfezioni.
Pertanto l'istituzione di questa banca dati, nel nostro mondo imperfetto, è uno strumento ingiusto che diminuisce ulteriormente il già modesto potere nelle mani del cittadino / consumatore contro oligopoli quali quelle delle telecomunicazioni. |
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fuocogreco Dio maturo
Registrato: 26/07/12 05:14 Messaggi: 2227
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Inviato: 05 Nov 2015 13:43 Oggetto: |
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RockyBilboa ha scritto: | Pertanto l'istituzione di questa banca dati, nel nostro mondo imperfetto, è uno strumento ingiusto che diminuisce ulteriormente il già modesto potere nelle mani del cittadino / consumatore contro oligopoli quali quelle delle telecomunicazioni. |
Menomale che le mie teorie vengono confermate da una persona che è dentro nel " sistema " del Garante della privacy. |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12828 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 15 Nov 2015 15:26 Oggetto: |
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Roki Bilboa ha scritto: | [...]
Pertanto l'istituzione di questa banca dati, nel nostro mondo imperfetto, è uno strumento ingiusto che diminuisce ulteriormente il già modesto potere nelle mani del cittadino / consumatore contro oligopoli quali quelle delle telecomunicazioni. |
Ti quoto in pieno! |
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