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Falla critica nei processori Intel, la patch rallenterà tutti i Pc
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Autore Messaggio
{ictuscano}
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MessaggioInviato: 15 Gen 2018 08:31    Oggetto: Rispondi citando

Andando avanti, l'altra questione che si pone (io devo acquistare tra non molto un PC) è: ma la patch "hardware" quando è prevista? Cioè, quando aggiusteranno i processori nuovi? Anche se io sarei per un Ryzen (quando arriveranno le versioni per desktop di medie prestazioni) che credo non abbiano il problema. Grazie
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steverm
Semidio
Semidio


Registrato: 15/02/07 12:33
Messaggi: 209

MessaggioInviato: 15 Gen 2018 08:47    Oggetto: Rispondi citando

Sul mio Intel Core i7 3770K @ 3.50GHz nessun rallentamento nonostante utilizzi programmi di grafica, montaggio video e costruzione siti web
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{valerio}
Ospite





MessaggioInviato: 15 Gen 2018 08:56    Oggetto: Rispondi citando

Ormai passiamo il nostro tempo e il nostro denaro a correre dietro alle esigenze della tecnologia, invece di usare la stessa in maniera trasparente, in modo che sia veramente al nostro servizio, e non il contrario, come sembra purtroppo essere nella realtà.
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SverX
Supervisor Macchinisti
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Registrato: 25/03/02 11:16
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Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 15 Gen 2018 10:52    Oggetto: Rispondi citando

giovanni56 ha scritto:
I Core i3 - i5 non vengono nominati, sono "immuni" o sono "da buttare"?


nessun processore di nessuna serie "Intel Core" è immune - spiacente

comunque osservando la tabella direi che se uno non ha un SSD non solo non noterà perdita di performance, ma sostanzialmente neanche 'prontezza' (responsiveness)

io sul mio portatile (i5-7300HQ - Linux Mint - HDD 7200 rpm) non ho notato onestamente nessuna differenza in termini prestazionali Smile
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luipez
Mortale devoto
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Registrato: 09/06/05 17:21
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MessaggioInviato: 15 Gen 2018 11:56    Oggetto: Rispondi citando

Ho

un portatile ACER con un: Intel Core i7 6600U con WIN10

un desktop assemblato con un: Intel Core i7-4770S con WIN7

quali solo le patch previste per i predetti SO e dove posso leggere il previsto decadimento delle prestazioni?
Grazie
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SverX
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MessaggioInviato: 15 Gen 2018 14:34    Oggetto: Rispondi citando

{ictuscano} ha scritto:
Andando avanti, l'altra questione che si pone (io devo acquistare tra non molto un PC) è: ma la patch "hardware" quando è prevista? Cioè, quando aggiusteranno i processori nuovi?


E' possibile che mettano mano e correggano già in questa generazione (ottava) rilasciando una seconda revisione - ma onestamente non sarei pronto a scommetterci. Rolling Eyes
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SverX
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Messaggi: 11558
Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 15 Gen 2018 18:07    Oggetto: Rispondi citando

luipez ha scritto:
dove posso leggere il previsto decadimento delle prestazioni?


questa è la tabella indicata dall'articolo
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Zeus News
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MessaggioInviato: 15 Gen 2018 23:30    Oggetto: Rispondi citando

Leggi l'articolo Falla chipset Intel: così si viola un laptop in meno di 30 secondi
Bastano pochi comandi per aprire una backdoor.


 
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eratostene
Dio maturo
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Residenza: colli fiorentini

MessaggioInviato: 15 Gen 2018 23:56    Oggetto: Rispondi citando

oggi pomeriggio ho aggiornato il mac a high sierra 10.13.2
pur avendo ancora un HD classico e oltre 3.5 su 4 G nella RAM (più o meno come al solito) e una vastità di applicazioni aperte (chrome, mail, libreoffice, qgis, airdorid, timeviewer,pages, google earth) a me pare vada ache meglio di prima...

(NB: Processore I5) da 2.5 GHz)
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luipez
Mortale devoto
Mortale devoto


Registrato: 09/06/05 17:21
Messaggi: 10

MessaggioInviato: 16 Gen 2018 08:38    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:
luipez ha scritto:
dove posso leggere il previsto decadimento delle prestazioni?


questa è la tabella indicata dall'articolo


Nella tabella manca la 4^ generazione.

Pensate che la 4^ generazione perderà molto? qualche altra tabella dove trovare altre info?

Grazie
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SverX
Supervisor Macchinisti
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Registrato: 25/03/02 11:16
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Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 16 Gen 2018 10:04    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Pensate che la 4^ generazione perderà molto?


no, circa come le altre, dato che tutti i processori della serie 'Core' fin dai primi, supportano PCID e questo per fortuna mitiga almeno in parte gli effetti collaterali delle patch.
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Maary79
Moderatrice Sistemi Operativi e Software
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Registrato: 08/02/12 12:23
Messaggi: 12224

MessaggioInviato: 16 Gen 2018 10:33    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:


nessun processore di nessuna serie "Intel Core" è immune - spiacente

comunque osservando la tabella direi che se uno non ha un SSD non solo non noterà perdita di performance, ma sostanzialmente neanche 'prontezza' (responsiveness)

io sul mio portatile (i5-7300HQ - Linux Mint - HDD 7200 rpm) non ho notato onestamente nessuna differenza in termini prestazionali Smile


Poi aggiungi anche i Pentium, Celeron, Atom, le cpu per smartphone e tablet, e tutti gli AMD, anche se in forma minore.

Comunque neanche io vedo rallentamenti evidenti...

Il fatto è che non hanno ancora finito con le patch, chi usa Linux può usare questo script, per controllare le vulnerabilità:

link

Io che ho aggiornato tutto (quello proposto in via ufficiale), mi da ancora una vulnerabilità.


Codice:
sudo sh ./spectre-meltdown-checker.sh
[sudo] password di ubuntu:
Spectre and Meltdown mitigation detection tool v0.31

Checking for vulnerabilities against running kernel Linux 4.13.0-25-generic #29-Ubuntu SMP Mon Jan 8 21:14:41 UTC 2018 x86_64
CPU is Intel(R) Pentium(R) CPU G4600 @ 3.60GHz

CVE-2017-5753 [bounds check bypass] aka 'Spectre Variant 1'
* Checking count of LFENCE opcodes in kernel:  NO
> STATUS:  VULNERABLE  (only 29 opcodes found, should be >= 70, heuristic to be improved when official patches become available)

CVE-2017-5715 [branch target injection] aka 'Spectre Variant 2'
* Mitigation 1
*   Hardware (CPU microcode) support for mitigation
*     The SPEC_CTRL MSR is available:  YES
*     The SPEC_CTRL CPUID feature bit is set:  YES
*   Kernel support for IBRS:  NO
*   IBRS enabled for Kernel space:  NO
*   IBRS enabled for User space:  NO
* Mitigation 2
*   Kernel compiled with retpoline option:  NO
*   Kernel compiled with a retpoline-aware compiler:  NO
> STATUS:  VULNERABLE  (IBRS hardware + kernel support OR kernel with retpoline are needed to mitigate the vulnerability)

CVE-2017-5754 [rogue data cache load] aka 'Meltdown' aka 'Variant 3'
* Kernel supports Page Table Isolation (PTI):  YES
* PTI enabled and active:  YES
* Checking if we're running under Xen PV (64 bits):  NO
> STATUS:  NOT VULNERABLE  (PTI mitigates the vulnerability)

A false sense of security is worse than no security at all, see --disclaimer


Mentre per i browser risuta patchato Firefox, e Chromium vulnerabile.

Articolo: link

Link diretto per il test: link
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SverX
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MessaggioInviato: 16 Gen 2018 11:22    Oggetto: Rispondi citando

alcuni processori in effetti non sono vulnerabili, ad esempio quelli che non hanno speculative execution, tipo gli Intel Atom pre-2013, tutti gli ARM tranne alcuni della serie Cortex... Rolling Eyes
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seagate
Eroe
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MessaggioInviato: 16 Gen 2018 12:37    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
alcuni processori in effetti non sono vulnerabili, ad esempio quelli che non hanno speculative execution, tipo gli Intel Atom pre-2013,

Codice:
model name      : Intel(R) Atom(TM) CPU N270   @ 1.60GHz
su
Codice:
description: Notebook
    product: 900A (90OAM0KA41211C1AE12YQ)
    vendor: ASUSTeK Computer INC.
    version: x.x
    serial: EeePC-1234567890
    width: 32 bits

Dici rientri in Atom pre-2013 ?
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SverX
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MessaggioInviato: 16 Gen 2018 12:57    Oggetto: Rispondi citando

L'Atom N270 è del 2008. Non ha nessuna funzionalità di speculative execution, quindi è implicitamente NON vulnerabile a questi problemi specifici di cui stiamo parlando
Ciao
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Zeus News
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MessaggioInviato: 16 Gen 2018 16:30    Oggetto: Rispondi citando

Leggi l'articolo Meltdown e Spectre: perché non sottovalutarle e come proteggersi



 
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Zeus News
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MessaggioInviato: 23 Gen 2018 21:00    Oggetto: Rispondi citando

Leggi l'articolo Intel: ''Non installate le patch per Meltdown e Spectre''
Rischiano di fare più male che bene.


 
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Maary79
Moderatrice Sistemi Operativi e Software
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Registrato: 08/02/12 12:23
Messaggi: 12224

MessaggioInviato: 24 Gen 2018 11:30    Oggetto: Rispondi citando

Un avviso per tutta l'utenza Microsoft, prima che disabilitino gli aggiornamenti fino alla fine dei tempi, queste patch riguardano il microcodice, che Windows update non scarica in automatico. Queste patch si scaricano dal sito di Intel, o dei produttori hardware (Asus, HP, ecc), sono aggiornamenti del bios.
Linus Torvald si è incazzato perchè su Linux, il microcodice dei processori viene aggiornato con il resto del sistema (così da non dover mettere le mani sul bios), e per correre ai ripari sono dovuti correre a fare un downgrade del pacchetto.
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Cesco67
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MessaggioInviato: 24 Gen 2018 13:44    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Il colosso dei chip ha infatti invitato tutti a fermare la distribuzione delle patch attuali, poiché pare che esse possano «introdurre un numero maggiore di riavvii rispetto a quanto previsto e altri comportamenti imprevedibili del sistema».

Cioè quando progettano i chip/firmware/driver/patch/etc. prevedono quanti riavvii dovrà fare il sistema? Surprised
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Zeus News
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MessaggioInviato: 29 Gen 2018 21:00    Oggetto: Rispondi

Leggi l'articolo Intel: processori senza falle a 10 nanometri entro la fine dell'anno
E Microsoft rilascia la contro-patch per Spectre.


 
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