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Zeus News Ospite
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zero Dio maturo
Registrato: 22/03/08 17:34 Messaggi: 1949
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Inviato: 28 Feb 2018 17:29 Oggetto: |
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Se poi consideriamo che molte persone, per risparmiare, comprano il liquido da venditori non ufficiali (chiamiamoli cosi'), non oso immaginare cosa ci sia dentro. |
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{unoditanti} Ospite
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Inviato: 01 Mar 2018 07:19 Oggetto: |
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Leggendo altrove però si contesta lo studio soffermandosi sul concetto di quantità. In molte sostanze che ingeriamo e nell'aria che respiriamo ci sono sostanze tossiche. Sembra rilevante stabilire la quantità. In termini assoluti anche l'acqua fa male |
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{Generans} Ospite
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Inviato: 01 Mar 2018 07:51 Oggetto: |
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Ma se non ho letto male, lo studio dice che nel 50 per cento dei casi si è riscontrata la presenza di metalli...ergo nel restante 50 per cento, non si è
riscontrata. Considerando che hanno testato varie ecig usate, di varie modelli e qualità, come si può scrivere "è ufficiale, anche le sigarette elettroniche fanno male"?, al massimo questo studio rivela che "alcune" ecig, per motivi che non hanno specificato (magari qualità, usura,etc..) rilasciano tali sostanza. |
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{Tommaso} Ospite
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Inviato: 01 Mar 2018 08:19 Oggetto: |
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ci sono decine di studi altrettanto autorevoli (anche italiani) che affermano l'esatto contrario.
Per parcondicio dovreste riportare anche gli altri studi fatti.
Saluti |
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{Matteo} Ospite
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Inviato: 01 Mar 2018 11:00 Oggetto: |
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la news originale è diversa
link
si parla solo di alcuni heating coil non di tutti. |
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{Haggart} Ospite
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Inviato: 01 Mar 2018 11:06 Oggetto: |
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Studio americano = BigTobacco
...ci sono ancora persone che credono alle manipolazioni socio-politiche de lle lobby ??? |
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GipsytheKid Semidio
Registrato: 20/02/15 10:17 Messaggi: 331 Residenza: La città che si vorrebbe eterna, ma che non lo è
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Inviato: 01 Mar 2018 13:49 Oggetto: |
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zero ha scritto: | Se poi consideriamo che molte persone, per risparmiare, comprano il liquido da venditori non ufficiali (chiamiamoli cosi'), non oso immaginare cosa ci sia dentro. |
Non so cosa intendi per venditori non ufficiali, ma io da utilizzatore di vaporizzatori personali (la cosiddetta sigaretta elettronica) ti dico che:
1) il punto dell'articolo è che comunque fa meno male della sigaretta analogica (chiamiamola così), questo è innegabile e comunque io (come tanti altri) sono finalmente riuscito ad affrancarmi dal vizio del fumo. Ora vaporizzo a nicotina 0 e posso passare giorni interi senza usarla. Per me, e sottolineo per me, è un meraviglioso risultato.
2) la maggioranza degli utenti consapevoli sa benissimo che non è come respirare aria di montagna.
3) i dispositivi per la vaporizzazione sono spesso fatti da piccole aziende, questo da una parte fa si che non ci sia un movimento di lobbing (vedi recente legge italiana, un pasticciaccio brutto, per dirla con Gadda), dall'altra però rende difficile fare questo tipo di ricerche in maniera seria, perché i controlli non ci sono e vai a capire se quei metalli pesanti (non presenti nei liquidi) provengono da un atomizzatore fatto male, da un filo per la resistenza di pessima qualità o chissà cosa.
4) per quanto riguarda chi si fa i liquidi "da solo" (non so se ti riferivi a questo nel tuo intervento) e magari è abbastanza bravo da raccogliere il plauso e gli acquisti da parte di una cerchia più o meno grande, beh, forse è il modo migliore per controllare almeno in parte la salubrità del liquido, perché si utilizzano solo basi (o elementi di base, ossia glicole propilenico e glicerolo vegetale) di qualità farmaceutica (FU) ed aromi alimentari testati per lo svapo, magari da ditte che espongono anche le certificazioni (per esempio la Flavour Art).
Insomma, l'articolo ha le sue ottime ragioni, se diretto ad un pubblico di non fumatori, ma purtroppo inserito nel quadro italiano, di demonizzazione della cosiddetta "sigaretta elettronica", considerando il titolo poco equilibrato, secondo me è fazioso.
My 2 satoshi abou it |
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gqn77 Eroe in grazia degli dei
Registrato: 05/07/05 23:35 Messaggi: 161
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Inviato: 01 Mar 2018 16:44 Oggetto: |
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Come si è passati dalla frse " servono ulteriori ricerche al fine di quantificare con precisione l'esposizione ai metalli che risulta dall'uso delle e-sigarette, nonché le implicazioni per la salute umana" al titolo "le sigarette fanno male"? Cioè i ricercatori dicono di non sapere gli effetti sulla salute ma voi di Zeus si?
Infatti nella ricerca appare come mentre molti campioni siano SOTTO le soglie di massima concentrazione per m3, alcuni campioni le sforino. Ma dire che ad esempio il piombo è il doppio di quanto ammesso dalla legge non considera che la legge accetta determinate quantità prevedendo di respirarci dentro 24 ore al giorno. Cioè quanti m3 di esig fumo al giorno. A fronte dei 6 m3 di aria al giorno in cui respiriamo massimo x per m3, facendo anche finta di inpirare mezza capacità polmonare di esig una volta ogni 5 minuti per 16 ore fanno 2,1 litri per 192 atti sono 0.4m3 di esig quindi la comparazione è fra 6 m3 *x contro 0.4*2x ovvero mi viene concesso in un giorno di respirare 6x mentre le esig portano 0.8x.
Per andare in pari dovrei più o meno svapare 8 volte tanto ovvero 1500 atti al giorno ovvero un tiro e mezzo al minuto per 16 ore senza sosta. |
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grober Mortale adepto
Registrato: 03/12/06 09:02 Messaggi: 38 Residenza: Bibione-(VE) - Pordenone
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Inviato: 01 Mar 2018 16:50 Oggetto: |
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hehe che libidine!
La rivincita di noi "SANI" fumatori di tabacco
Ovviamente scherzo, è vero però che prima di essere certi degli effetti delle cosiddette sigarette elettroniche dovrà passare ancora qualche anno. |
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gqn77 Eroe in grazia degli dei
Registrato: 05/07/05 23:35 Messaggi: 161
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Inviato: 01 Mar 2018 16:53 Oggetto: |
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Pensa che io l'ho interpretata in senso opposto. Data la ricerca che mi sono andato a leggere, è più rischioso vivere in alcune città che fumare la e-sig in campagna. |
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{Haggart} Ospite
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Inviato: 02 Mar 2018 08:33 Oggetto: |
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Ancora una volta i risultati quasi approssimativi di uno studio pseudo-scientifico (manipolato dai grandi produttori di sigarette) viene travisato.
Per fortuna qualche media resiste ancora; i link sorgenti della mia risposta sono qui (vi dovrete armare di traduttore, mi dispiace) :
- link
- link
- link
- link
È chiaro, la diminuzione di fumatori fa mallissimo alle casse degli stati, vivo in Francia ormai da parecchi anni e il fenomeno è lo stesso : diffamazione contro una soluzione che va contro gli interessi economici di "certi organismi" (idem, per esempio, per il carburante e i veicoli a energia alternativa, etc).
Non sono partigiano della "teoria del complotto", ma penso che i media dovrebbero re-imparare il vero mestiere de giornalismo d'investigazione e smettere di cercare lo "scoop ad ogni costo" |
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Undertaker Eroe in grazia degli dei
Registrato: 25/02/14 16:00 Messaggi: 170
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Inviato: 02 Mar 2018 17:49 Oggetto: |
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Chiaramente uno studio che favorisce l'industria del tabacco, che una storia pluriennale di studi taroccati per sminuire la pericolosità del tabacco, quindi una storia da prendere con le pinze |
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GipsytheKid Semidio
Registrato: 20/02/15 10:17 Messaggi: 331 Residenza: La città che si vorrebbe eterna, ma che non lo è
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Inviato: 03 Mar 2018 09:25 Oggetto: |
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Dispiace una pubblicazione acritica e, anzi (come ha fatto notare qualcuno), anche un po' faziosa, da parte di zeusnews |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12840 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 04 Mar 2018 16:26 Oggetto: |
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A me, francamente, sia lo studio che l'impostazione dell'articolo di ZN non sembrano così smaccatamente di parte.
Quello che io evinco leggendo è che anche le sigarette elettroniche fanno male alla salute ovvero non fanno più male delle sigarette normali ma sono più dannose del non utilizzarle cosa che non mi sembra particolarmente scandalosa o improbabile.
Piuttosto mi sembra quasi, in certi interventi, di notare dei toni potenzialmente da crociata su un argomento che merita invece seria ponderazione e meditata riflessione prima di pensare di avere la verità infusa nelle proprie mani.
Ad oggi temo sia assai difficile, per non dire impossibile, avere dati e prove sufficienti a dire con ragionevole certezza quanto le sigarette elettroniche possa essere dannose per la salute umana e temo ci vorranno ancor anni di studi per farlo.
Nel frattempo ritengo che le conclusioni di questo studio siano invece ragionevoli e possibili. |
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