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Zeus News
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etabeta
Dio maturo
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 Inviato: 07 Feb 2019 20:13 Oggetto: |
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Boh, sarà che sono 17 anni che non spendo un euro per sistemi operativi ...
Comunque neanche capisco le aziende.
Esempio
Una multinazionale con sedi in 35 paesi, ha server propri GNU/Linux x86_64 su cui fa girare SAP per tutte le filiali, il client SAP esiste anche per GNU/Linux cosa continuano a tenere macchine windows non lo capirò mai.
GNU/Linux non richiede nemmeno di cambiare il parco macchine, ho messo su un media center con un IBM T41 e il sistema con desktop grafico gira con 66MB di Ram ed è in grado di usarlo un bambino con 5 minuti di formazione.
Posto che il problema più "grosso" è l'installazione del client SAP ma hanno personale IT nelle filiali ... io avrei già sfanculato #M$  |
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Maary79
Amministratore
Registrato: 08/02/12 13:23
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| Inviato: 08 Feb 2019 11:12 Oggetto: |
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Secondo me è perché ci guadagnano di più in vendita software. In particolare con antivirus, e con software a pagamento che girano solo su Windows.
Le aziende si fidano e aprono il portafoglio, non hanno tempo e voglia di pensare alle alternative e nel frattempo diventano dipendenti di un OS, o di una versione di un OS. |
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{Papero}
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| Inviato: 09 Feb 2019 09:56 Oggetto: |
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| spero che l'Unione europea (volutamente in minuscolo) gli faccia una multa di qualche miliardo di dollari, é la sola cosa che capirebbero |
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etabeta
Dio maturo
Registrato: 06/04/06 11:02
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| Inviato: 09 Feb 2019 19:38 Oggetto: |
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| Maary79 ha scritto: | Secondo me è perché ci guadagnano di più in vendita software. In particolare con antivirus, e con software a pagamento che girano solo su Windows.
Le aziende si fidano e aprono il portafoglio, non hanno tempo e voglia di pensare alle alternative e nel frattempo diventano dipendenti di un OS, o di una versione di un OS. |
Hanno tecnici IT interni!
Hanno una squadra in sede da far paura non sono ignoranti informatici!
A questo punto l'unica cosa che mi viene da pensare è che gli IT guys sfruttando l'ignoranza informatica della proprietà prendano tangenti da #M$
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Maary79
Amministratore
Registrato: 08/02/12 13:23
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| Inviato: 09 Feb 2019 20:40 Oggetto: |
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| {Papero} ha scritto: | | spero che l'Unione europea (volutamente in minuscolo) gli faccia una multa di qualche miliardo di dollari, é la sola cosa che capirebbero |
Perché dovrebbero fare loro multa?
MS è un azienda privata, e nessuno obbliga l'uso del software MS.
La durata del supporto, l'eventuale costo è tutto a loro discrezione.
Il software poi, in questo caso, può continuare a funzionare anche scaduto il supporto. |
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Maary79
Amministratore
Registrato: 08/02/12 13:23
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| Inviato: 09 Feb 2019 20:41 Oggetto: |
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| etabeta ha scritto: | | Maary79 ha scritto: | Secondo me è perché ci guadagnano di più in vendita software. In particolare con antivirus, e con software a pagamento che girano solo su Windows.
Le aziende si fidano e aprono il portafoglio, non hanno tempo e voglia di pensare alle alternative e nel frattempo diventano dipendenti di un OS, o di una versione di un OS. |
Hanno tecnici IT interni!
Hanno una squadra in sede da far paura non sono ignoranti informatici!
A questo punto l'unica cosa che mi viene da pensare è che gli IT guys sfruttando l'ignoranza informatica della proprietà prendano tangenti da #M$
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Questo per le grandi aziende, ma le piccole?
E comunque, le tangenti, potrebbero pure starci...  |
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Cesco67
Dio maturo
Registrato: 15/10/09 11:34
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Residenza: EU
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| Inviato: 10 Feb 2019 11:19 Oggetto: |
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| etabeta ha scritto: | | Maary79 ha scritto: | Secondo me è perché ci guadagnano di più in vendita software. In particolare con antivirus, e con software a pagamento che girano solo su Windows.
Le aziende si fidano e aprono il portafoglio, non hanno tempo e voglia di pensare alle alternative e nel frattempo diventano dipendenti di un OS, o di una versione di un OS. |
Hanno tecnici IT interni!
Hanno una squadra in sede da far paura non sono ignoranti informatici!
A questo punto l'unica cosa che mi viene da pensare è che gli IT guys sfruttando l'ignoranza informatica della proprietà prendano tangenti da #M$
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Un motivo valido per cui non passano a Linux è quello che hai appena scritto, ma ce ne potrebbero essere altri.
P.es. il dirigente de reparto IT, come spesso accade, non è un tecnico e prende paura quando vede un'interfaccia a caratteri.
Oppure, più plausibile, potrebbe essere il fattore "PRCLG", mi spiego. Nelle grandi aziende, in caso di scelte sbagliate saltano delle teste; quando capita un problema informatico anche grave è molto facile scaricare la colpa a Windows anche se magari è stato un errore umano (fattore PRCLG=paraculaggine); mentre se ci fosse stato Linux (anche se nessuno avesse colpe) tutti a puntare il dito verso chi ha autorizzato il cambio dei sistemi informatici con le accuse tipo "Hai scelto un sistema che non funziona", "Quelli sono sistemi da hacker e non per aziende", "Non siete capaci di fare il vostro lavoro", ecc.
Sempre che in quell'azienda gli impiegati utilizzano solo sw che esistono anche per Linux, altrimenti la scelta Windows è obbligata |
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Gladiator
Dio maturo
Registrato: 05/12/10 21:32
Messaggi: 14331
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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| Inviato: 10 Feb 2019 11:41 Oggetto: |
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| Direi che le considerazioni di @Cesco67 corrispondono al 100% anche alle mie valutazioni sul tema per non parlare di tutti gli utenti che sapevano usare solo Windows e che, ad ogni minimo problema o inceppo causato dalla loro dabbenaggine, la colpa sarebbe del nuovo SO... |
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Maary79
Amministratore
Registrato: 08/02/12 13:23
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| Inviato: 11 Feb 2019 12:44 Oggetto: |
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| Cesco67 ha scritto: |
P.es. il dirigente de reparto IT, come spesso accade, non è un tecnico e prende paura quando vede un'interfaccia a caratteri.
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Sono d'accordo con tutto il resto del post, ma non capisco cosa intendi con questo...se come immagino, credi che Linux sia un OS in modalità testuale, tipo DOS, non è così ci sono varie interfacce grafiche (desktop), dal simil Windows (vecchio o nuovo che sia) o simil Mac, al più o meno dettagliato in base all'harware (più o meno potente o recente).
Comunque rifaccio notare che non esistono solo le grandi multinazionali con migliaia di dipendenti, sedi, ecc..ci sono anche le piccole aziende, che possono avere solo 1 o 2 pc, o comunque con pochi impiegati.
Difatti non è la prima volta che vedo piccoli imprenditori con pc Apple. Stanchi di Windows e dei suoi problemi passano all'alternativa più costosa, ma intanto cambiano, non si informano sulle altre alternative, ma è questione più che altro di disinteresse o che nessuno gliele propone, l'utente medio (anche se aziendale o imprenditore), non si interessa a queste cose di solito. |
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Cesco67
Dio maturo
Registrato: 15/10/09 11:34
Messaggi: 1758
Residenza: EU
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| Inviato: 11 Feb 2019 14:47 Oggetto: |
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| Citazione: | | Sono d'accordo con tutto il resto del post, ma non capisco cosa intendi con questo...se come immagino, credi che Linux sia un OS in modalità testuale, tipo DOS, non è così ci sono varie interfacce grafiche (desktop), dal simil Windows (vecchio o nuovo che sia) o simil Mac, al più o meno dettagliato in base all'harware (più o meno potente o recente). |
@Maary79
Prova a pensare ad un dirigente-utonto-non-tecnico che entra nel CED e vede i sistemisti che hanno tutti i monitor con l'interfaccia a caratteri e che gli chiede: cos'è questo? Risposta: "Linux". Da quel momento il non-tecnico associa Linux=sistema misterioso adatto solo ai professionisti
Ps
Anche se non lo uso, so che esistono le gui per Linux |
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SverX
Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 12:16
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Residenza: Tokelau
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| Inviato: 11 Feb 2019 16:35 Oggetto: |
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è riduttivo ormai dire che 'esistono le gui per Linux' - ormai tutte le distribuzioni Linux per desktop arrivano con una GUI (o più propriamente un Desktop Enviroment), quando non due o tre o quattro tra cui scegliere la tua preferita.
io vedo sempre meno persone / categorie di persone che davvero non potrebbero fare il salto - io non ci appartengo, e l'ho fatto, e sono sicuro che ci sono migliaia di altri che se solo provassero... |
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Maary79
Amministratore
Registrato: 08/02/12 13:23
Messaggi: 12614
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| Inviato: 11 Feb 2019 20:49 Oggetto: |
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Cesco67
Linux è alla portata di tutti, e bisogna proprio che siano passate le cavallette, una catastrofe, perché il tecnico debba recuperare il sistema in modalità testuale (o a caratteri, come dici tu!  )
Per lo più si connetteranno da remoto con TeamViewer, o altro simile per agire sul sistema, dal terminale, o di persona in qualsivoglia maniera.
Il terminale non è altro che il prompt dei comandi su Windows, può essere usato in modo anche non completamente testuale (come il prompt del resto).
Difatti anche la stessa installazione del sistema ha una specie di 'Wizard', dove si deve premere 'avanti', 'annulla'...
Anche li, per trovarne uno che si installa in modalità testuale bisogna cercare e parecchio!
Il tanto semplice Android x86, ad esempio, si installa in modalità testuale. |
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etabeta
Dio maturo
Registrato: 06/04/06 11:02
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| Inviato: 11 Feb 2019 22:23 Oggetto: |
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| Maary79 ha scritto: | | Linux è alla portata di tutti |
Di quasi tutti.
Un amico che ha una piccola azienda mi chiama, ha un amico amministratore di sistema (windows) in un ente pubblico che si è offerto di mettergli in piedi il sito di ecommerce ma per provarlo ha detto che gli serve una macchina LAMP e gli ha detto di installare Ubuntu server.
Mi da una vecchia macchina e gli installo Ubuntu server.
Il giorno della prova ho voluto esserci, sono bastardo dentro, ha acceso la macchina - che presentava il regolare terminale di login - e ha detto "Avevo detto di installare il sistema operativo"
Gli ho risposto "Lo ha davanti ai suoi occhi, lo ha chiesto lei"
La sua faccia era abbastanza illuminante, allora ho digitato apt-get install gnome (c'era ancora Gnome 2 ai tempi).
Ci rendiamo conto?
"Sistemista" che non sapeva neanche che quello che vedeva era esattamente ciò che aveva chiesto!
Da licenziare! |
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Cesco67
Dio maturo
Registrato: 15/10/09 11:34
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Residenza: EU
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| Inviato: 12 Feb 2019 00:07 Oggetto: |
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| Maary79 ha scritto: | Cesco67
Linux è alla portata di tutti, e bisogna proprio che siano passate le cavallette, una catastrofe, perché il tecnico debba recuperare il sistema in modalità testuale (o a caratteri, come dici tu! )
Per lo più si connetteranno da remoto con TeamViewer, o altro simile per agire sul sistema, dal terminale, o di persona in qualsivoglia maniera.
Il terminale non è altro che il prompt dei comandi su Windows, può essere usato in modo anche non completamente testuale (come il prompt del resto).
Difatti anche la stessa installazione del sistema ha una specie di 'Wizard', dove si deve premere 'avanti', 'annulla'...
Anche li, per trovarne uno che si installa in modalità testuale bisogna cercare e parecchio!
Il tanto semplice Android x86, ad esempio, si installa in modalità testuale. |
Maary79, forse non mi sono spiegato
Ho scritto | Citazione: | | che entra nel CED e vede i sistemisti che hanno tutti i monitor con l'interfaccia a caratteri |
è perché solitamente i sysadmin con le p@..e (e secondo etabeta è proprio così) usano praticamente solo la linea di comando e non l'interfaccia grafica
Facendo un paragone un po' tirato: come i fotografi professionisti che regolano le impostazioni di scatto manualmente (perché sanno quello che stanno facendo e come farlo) mentre i fotografi "improvvisati" utilizzano gli automatismi della fotocamera (la differenza dei risultati sono evidenti a tutti) |
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SverX
Supervisor Macchinisti
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Residenza: Tokelau
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| Inviato: 12 Feb 2019 12:11 Oggetto: |
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| sui server normalmente non ci sono desktop environment installati, e il motivo è che non ha molto senso un software per avere un desktop se si vuole mettere su un server... |
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Maary79
Amministratore
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| Inviato: 12 Feb 2019 16:21 Oggetto: |
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@cesco67
Un server non ha interfaccia grafica, si chiama così per quello. Un sistema che viene usato a casa o da un ufficio deve avere un DE, altrimenti...ciao!
Poi, un altro discorso è se un sysadmin vuole fare il fenomeno e per ogni minima cosa va a premere sulla tastiera ctrl+alt+F*  |
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etabeta
Dio maturo
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| Inviato: 13 Feb 2019 00:04 Oggetto: |
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| SverX ha scritto: | | sui server normalmente non ci sono desktop environment installati, e il motivo è che non ha molto senso un software per avere un desktop se si vuole mettere su un server... |
Sui server made in Redmond il defaullt è l'interfaccia grafica la power shell testuale è una seconda scelta.
link
Esistono ancora amministratori di sistema solo windows purtroppo. |
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etabeta
Dio maturo
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| Inviato: 13 Feb 2019 00:06 Oggetto: |
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| Maary79 ha scritto: | @cesco67
Un server non ha interfaccia grafica, si chiama così per quello. Un sistema che viene usato a casa o da un ufficio deve avere un DE, altrimenti...ciao!
Poi, un altro discorso è se un sysadmin vuole fare il fenomeno e per ogni minima cosa va a premere sulla tastiera ctrl+alt+F* |
M spiace darti una delusione, su Windows Server il default è l'interfaccia grafica.
link |
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etabeta
Dio maturo
Registrato: 06/04/06 11:02
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| Inviato: 13 Feb 2019 00:42 Oggetto: |
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| Cesco67 ha scritto: |
Ho scritto | Citazione: | | che entra nel CED e vede i sistemisti che hanno tutti i monitor con l'interfaccia a caratteri |
è perché solitamente i sysadmin con le p@..e (e secondo etabeta è proprio così) usano praticamente solo la linea di comando e non l'interfaccia grafica |
Non ho mai detto che è questione di competenza (p@lle).
E' semplicemente una questione di risparmio di tempo.
Ho creato uno script dotato di interfaccia grafica con yad, per aderire alle specifiche e rispettare il path di sistema l'ho messo logicamente nella cartella /usr/bin essendo un programma ad uso di mio figlio.
L'editor (io personalmente uso Geany disponibile sia su GNU/Linux sia su windows) con cui crei il programma su GNU/Linux come utente comune non può salvare in /usr/bin quindi lo salvi da qualche parte nella tua home.
Quanto ci metteresti ad aprire un terminale, diventare root, lanciare il file manager spostare il file e cambiargli i permessi perché devi renderlo eseguibile?
Apri un terminale, diventi root, digiti mv nomefile /usr/bin && chmod a+x /usr/bin/nomefile
Quale delle due strade è la più semplice e veloce?
Vedi che non è questione di palle ma avere la massima resa con il minimo sforzo
Tenete conto che sulle mie macchine, sono parecchio esposto ad attacchi, ho disinstallato sudo, gksu, eliminato il gruppo wheel, il gruppo sudo e compagnia ergo devi uscire dalla sessione passare a un terminale con ctrl+alt+F... e spegnere con ctrl+alt+canc. |
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