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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 18 Feb 2021 18:08 Oggetto: Backup: precisazioni su incrementale e/o differenziale |
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Salve, premesse le differenze (note) tra le 2 modalità, essendo complicato fare test di verifica, vorrei conoscere la regola di comportamento dei SW (e se questa è definita e standardizzata per tutti) nel caso di cancellazione di una cartella/file dal source.
In sostanza: il "full" contiene l'elemento originale, il successivo file "incrementale" o "differenziale" cosa contiene se l'elemento è stato cancellato?
Il che si traduce anche in: eseguendo un restore completo quell'elemento figurerà presente o no?
Grazie. |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 18 Feb 2021 22:51 Oggetto: |
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in sostanza: dipende dalla modalità con cui fai il backup e dal software, non c'è una risposta univoca - per dire vedi la differenza tra sincronizzare un filesystem clonato sospeso e invece copiare dei file via rsync
fai una domanda più specifica se cerchi una risposta specifica
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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 19 Feb 2021 09:50 Oggetto: |
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Non capisco il riferimento al "file system clonato" ...
la domanda mi sembrava abbastanza specifica, ma esemplifico con maggior dettaglio:
1- nel drive N la cartella A contiene i files x,y
2- eseguo il backup "full" e ottengo "backf" con x,y
3- nel drive N cancello il file y e aggiungo il file z
4- eseguo il backup "differenziale" e ottengo "backd" con z (+ eliminazione y ?)
5- eseguo il restore utilizzando "backf" e "backd"
6- nel drive N la cartella A cosa contiene? (x,y,z o x,z ?)
La regola è standard per tutti o dipende dal SW di backup in uso? |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 19 Feb 2021 17:30 Oggetto: |
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dipende dal software, come ti dicevo, e da come lo usi
non capisco con quale software ottieni 'backd' distinta da 'backf' nel tuo esempio - fai un backup differenziale in una cartella/periferica diversa? |
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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 19 Feb 2021 19:27 Oggetto: |
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Qualsiasi SW di backup (cito solo come esempi Macrium Reflect o EaseTodo) consente di eseguire backup full/incrementali/differenziali e mi auguro tu sappia di cosa parlo.
Ogni esecuzione crea un file distinto, nel mio esempio 'backf' è il file del backup full e 'backd' è il file del successivo backup differenziale.
Come da esempio precedente, eseguendo un restore (input i due file) cosa contiene la cartella A esemplificata?
Mi pare che la domanda sia banalmente chiara, se vuoi anche "stupida", basterebbe provare! ma richiede tempo e spazi disco disponibili e speravo che qualcuno ne avesse già esperienza avendolo testato. |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 21 Feb 2021 14:25 Oggetto: |
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parli di software specifici che non conosco, magari sono software per Windows - non mi sono mai occupato dei backup su Windows, ho solo avuto a che fare con software di backup per sistemi enterprise o per server Unix/Linux - nessuno di questi crea 'un file' quando esegui un backup
mi dispiace non poterti aiutare
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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 21 Feb 2021 22:47 Oggetto: |
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OK, si intendo ambiente Windows, forse colpa mia, l'ho dato per scontato e non l'ho precisato.
Possibile che nessun altro abbia esperienza dell'argomento? |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 22 Feb 2021 17:38 Oggetto: |
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credo che purtroppo molti (troppi) non abbiano l'abitudine di fare backup, e gli altri magari usino sistemi più semplici tipo 'copio tutti i miei documenti su un HD esterno ogni tot', che in effetti il più delle volte basta e avanza
in ogni caso la prova che puoi fare è semplice, fai un backup full di una cartella con dentro qualche file di testo, poi cancellane uno rifai un backup differenziale, poi crea un file nuovo con il nome di quello che hai cancellato (ma dentro scrivi qualcosa di diverso) e prova a fare una restore, vedi se ti chiede cosa deve fare e/o come si comporta con quel file. |
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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 22 Feb 2021 18:20 Oggetto: |
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Si, saprei bene come fare un test, ma non è così semplice e rapido come pensi, un backup full lo puoi fare di un disco o una partizione, di una cartella praticamente il SW farebbe una copia. |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 23 Feb 2021 18:59 Oggetto: |
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disco o partizione - intendi dire che lavora per blocchi e non per file?
allora è più simile alle utility di cloning/syncing che a un backup di filesystem |
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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 23 Feb 2021 21:17 Oggetto: |
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Scusa, ma diventa un parlare tra mondi diversi, tu non conosci il mio ed io non conosco il tuo!
Tu parli di cloning/syncing ed io parlo di backup di dischi, partizioni (primarie,ripristino, systema), dati in generale, come avviene comunemente con i PC.
Il backup non si fa solo di un filesystem e si può fare in modi diversi, anche semplicemente copiando i dati, byte per byte, da una posizione in un'altra.
Il backup di un intero disco o di una sua partizione avviene normalmente creandone un'immagine più o meno compressa, puoi anche fare il backup del sistema (S.O. + partizioni di ripristino connesse) ... ma il discorso diventa lungo e non risolve il mio "piccolo" interrogativo. |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 24 Feb 2021 13:08 Oggetto: |
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per quello chiedevo se intendevi dire che lavorava per blocchi e non per file
ma capisco che non ci stiamo capendo, quindi non insisto - non ha senso litigare
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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 24 Feb 2021 15:20 Oggetto: |
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NO, non usare il temine "litigare", perché non mi piace, non è il caso e non era e non è nelle mie intenzioni!
Non ci capiamo perché conosciamo, evidentemente, realtà differenti ed è difficile poter arrivare alla soluzione del mio "stupido" quesito.
Grazie comunque, ciao! |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 24 Feb 2021 20:08 Oggetto: |
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allora per ritornare al tuo messaggio iniziale - c'è da distinguere se il programma lavora su dischi/partizioni (e quindi a blocchi) o su filesystem/cartelle (e quindi a file)
nel primo caso per esempio cancellare un file dopo aver fatto un backup full di una partizione formattata FAT comporta una modifica in un settore allocato alla cartella che contiene il file e varie modifiche alla tabella delle allocazioni, il backup differenziale conterrà l'elenco dei settori modificati dall'operazione e il nuovo contenuto di questi settori.
nel secondo caso invece il programma potrebbe scrivere nel backup differenziale che il file non c'è più (ma come lo fa e SE lo fa, dipende dal software specifico)
conosci quale è la modalità con cui lavora? |
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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 25 Feb 2021 11:37 Oggetto: |
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A parte il fatto che la formattazione FAT è da tempo non più in uso (salvo casi particolari), NON so come si comportino i SW di backup e infatti chiedevo se esiste uno standard (regola universale per tutti), probabilmente NO e quando possibile farò personalmente un test per poter verificare.
Ciao, grazie. |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 25 Feb 2021 12:42 Oggetto: |
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usavo FAT nell'esempio solo per semplicità, dato che è strutturato in modo molto semplice
chiaramente su Windows avrai partizioni NTFS
se fai un test facci sapere
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gmarcm Eroe
Registrato: 05/10/20 18:53 Messaggi: 49
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Inviato: 25 Feb 2021 12:53 Oggetto: |
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OK, senza dubbio, ma non a breve |
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