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La beffa dei cookie rifiutati
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Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 21 Apr 2024 11:15    Oggetto: La beffa dei cookie rifiutati Rispondi citando

Leggi l'articolo La beffa dei cookie rifiutati
Cookie, biscottini che vengono da lontano.


 

 

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{Pignolo}
Ospite





MessaggioInviato: 21 Apr 2024 14:14    Oggetto: Rispondi citando

Solo una precisazione legale.
Il GDPR non ha affatto imposto ai siti di informare gli utenti. Secondo il GDPR l'obbligo è a carico del Titolare del trattamento dati ovvero del suo rispettivo Responsabile.

Inoltre la maggioranza dei siti fa unicamente informazione ed è pertanto gestito da Non-titolari del trattamento!

Il questi casi l'obbligo del sito è in realtà di tipo contrattuale (tra il sito e il network pubblicitario) e queste clausole di solito fanno riferimento alle varie leggi e regolamenti nazionali nate subito dopo la direttiva europea sui cookie (che non è legge), cioè molto prima del GDPR.
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zeross
Moderatore Software e Programmazione
Moderatore Software e Programmazione


Registrato: 19/11/08 11:04
Messaggi: 6259
Residenza: Atlantica

MessaggioInviato: 21 Apr 2024 20:19    Oggetto: Rispondi citando

Quando c'è una norma, che deve essere applicata, ma viene applicata poco, ecco allora che si diffonde il malcostume della non osservanza della legge.

Se io avessi un sito internet, che ha distanza di decenni dalla promulgazione delle norme, non si è adeguato, o peggio agisce falsamente dicendo che si rifiutano i coockie e poi li uso lo stesso, la semplice multa non basta, devi procedere in linea giudiziaria.
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jack.mauro
Semidio
Semidio


Registrato: 07/02/15 16:44
Messaggi: 469

MessaggioInviato: 21 Apr 2024 22:56    Oggetto: Rispondi citando

Salvo casi particolari, basta impostare il browser per cancellare tutti i cookie alla chiusura per essere "una persona nuova" ad ogni visita di ogni sito...

Il GDPR avrebbe potuto imporre facilmente a pochi soggetti (chi produce i browser) l'adozione di questo comportamento di default (e vigilare sull'effettivo rispetto della scelta) anziché imporre ad infiniti soggetti (tutti i siti web) di mostrare l'informativa cookie senza che nessuno abbia reale modo di verificare il rispetto della decisione utente....
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{Preoccupato}
Ospite





MessaggioInviato: 22 Apr 2024 08:49    Oggetto: Rispondi citando

Non ho mai capito se esiste il rischio (ben peggiore) di una lettura incrociata dei cookie tra siti. Ossia quanto è possibile che che il sito X possa accedere ai cookie di Y (con o senza il permesso di X. Qual è il livello delle protezioni offerte dal sistema.
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zero
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 22/03/08 17:34
Messaggi: 1949

MessaggioInviato: 22 Apr 2024 10:33    Oggetto: Rispondi citando

E' dal primo giorno che dico che questi avvisi sono completamente inutili e anche estremamente fastidiosi.
Inoltre esistono numerose estensioni per i browser, che evitano la comparsa dell'avviso. E cio' rafforza la totale inutilita' di questo strumento voluto dal legislatore.


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{neodimio}
Ospite





MessaggioInviato: 22 Apr 2024 11:29    Oggetto: Rispondi citando

Vedo in ufficio che alla stragrande maggioranza delle persone non importa niente di essere profilate in cambio della comodità, e immagino che anche negli altri posti sia lo stesso.
Credo che la causa principale di questo comportamento sia l'impossibilità di vedere l'effetto della profilazione subito dopo la causa, considerato anche che l'effetto è solo commerciale, almeno in apparenza.
L'europa ha un apparato burocratico elefantiaco, come l'italia, e le soluzioni ai problemi non arrivano da un intelligente instradamento che provochi il minor disagio possibile, ma da forzature normative tipiche della peggior burocrazia dirigista, rigida e scollegata dalla realtà.
Quindi clicco su "rifiuto" quando è possibile, e in ogni caso uso Tor oppure Firefox e derivati con una VPN, e ho attivato il DNS su HTTPS con cui mi riparo dalla curiosità dei carrier.
Mi infastidice l'invadenza profilatrice altrui ...e poi, un po' di sana paranoia non guasta, con la tendenza totalitaristica attuale non so se in futuro avrò qualcosa di pregresso (cioè di ieri e di oggi) da nascondere.
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{UtenteAnonimo}
Ospite





MessaggioInviato: 22 Apr 2024 12:07    Oggetto: Rispondi citando

@jack ai sensi del GDPR anche gli script traccianti vengono considerati alla stregua dei cookies.
In realtà la normativa è scritta molto bene e si riesce a mantenere vaga a sufficienza da descrivere il comportamento da normare, piuttosto che una specifica tecnologia.

Ti dico questo perché con le tecniche di fingerprinting e gli script traccianti, ricostruire gli spostamenti online di un soggetto (molto molto dettagliatamente) è cosa tutt'altro che rara a prescindere dall'uso dei cookies.


Quindi non è affatto vero che basta cancellare i cookies per diventare una persona "nuova", anzi.
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{Pignolo}
Ospite





MessaggioInviato: 23 Apr 2024 13:50    Oggetto: Rispondi citando

Confermo quanto appena detto.
Non a caso i cookie andranno gradualmente in disuso a favore delle stringhe TCF, cioè quelle stringhe identificative che creiamo quando diamo o non diamo il consenso nella finestrella.

Aggiungo un caso esemplare.
Mio fratello stava cercando i prezzi dei biglietti sul sito di una compagnia aerea, tramite un notebook sotto VPN con IP francese.
Poi ha deciso di acquistare il biglietto sullo stesso sito ma da un diverso PC (questa volta senza VPN) e indovinate un po'... gli è apparsa la pubblicità in lingua francese!
Evidentemente quel sito aveva memorizzato l'identificativo del router al quale erano connessi entrambi i dispositivi.
Alla faccia dei cookie.
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{Gico}
Ospite





MessaggioInviato: 24 Apr 2024 13:42    Oggetto: Rispondi citando

@pignolo ma quale identificativo del router? Semplicemente ha memorizzato l'IP pubblico, che sarà lo stesso per tutti gli apparati connessi alla stessa LAN. Lo stesso YouTube mi suggerisce video attinenti a me se uso un cellulare nuovo senza alcun utente registrato, solo perché lo connetto da una LAN in cui è presente il mio PC e cellulare. Lo scrivono pure nelle note della privacy fra l'altro.
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{Pignolo}
Ospite





MessaggioInviato: 25 Apr 2024 14:21    Oggetto: Rispondi citando

Grazie per le info Gico.
Puoi confermare cortesemente di aver testato anche un dispositivo con VPN e che questa precauzione non è servita a nulla perché l'IP pubblico risulta comunque accessibile con o senza VPN?
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Gladiator
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 05/12/10 20:32
Messaggi: 12840
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 25 Apr 2024 15:31    Oggetto: Rispondi

Citazione:
65 siti su 100 ignorano la richiesta di rifiuto dei cookie

Non avevo alcun dubbio su questo anzi, a dirla tutta, pensavo che la percentuale fosse ancora maggiore.

In ogni caso l'impegno e il tempo necessari a rifiutare i cookie che non si vogliono rispetto ad accettarli tutti è sempre infinitamente superiore quindi anche questo è un aspetto che il legislatore avrebbe dovuto tenere in considerazione e prevederne una equiparazione o una sanzione in caso di sperequazione.
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