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Token, è finita la pacchia!
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Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 15 Mag 2026 00:00    Oggetto: Token, è finita la pacchia! Rispondi citando

Leggi l'articolo Token, è finita la pacchia!
Cassandra Crossing/ Le aziende che vendono LLM stanno trattando i loro utenti come avviene sempre quando qualcuno raggiunge un monopolio di fatto: nel modo peggiore possibile. E quel che è peggio è che ci sono costrette.


 

 

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Johannes
Eroe
Eroe


Registrato: 11/12/19 14:04
Messaggi: 61

MessaggioInviato: 15 Mag 2026 02:15    Oggetto: Rispondi citando

No, Calamari, temo che la pacchia non sia finita. Le aziende che ha menzionato (ovvero le teste di marmo - per non usare quella parola più appropriata - che stanno in alto e decidono) "che hanno già incorporato processi guidati dagli LLM, che improvvisamente non funzionano più", ora sono, da quello che vedo personalmente (ma concedo la possibilità che io forse non abbia visionato un campione abbastanza rappresentativo), in piena tempesta interiore, causata dalla "fallacia dei costi sommersi" (quella del tipo: "Ho già investito tanto, non posso ora lasciar perdere, devo almeno recuperare le cifre investite", e poi investiranno altre cifre, aggiuntive) e anche dalla "fallacia dello scommetitore" (quella del tipo: "Si, fino ad ora ho perso, ma ancora un po', la probabilità è ora tutta dalla mia parte, faccio ancora qualche puntata"). E, sebbene io non conosca nessuno nelle schiere di quegli investitori miliardari che, per colpa della propria avidità folle e stupida, hanno alimentato la bolla speculativa e - probabilmente - la più grande truffa simil-Ponzi nella storia, mi è difficile sottarmi all'impressione che anche questi continuano e continueranno a essere vittime delle due fallacie menzionate. Non è una grossa soddisfazione che sono loro i primi ad essere truffati, poiché, dobbiamo ricordarrcelo, i soldi che loro hanno investito vengono sottratti dalle cifre imponibili per le tasse, e questi spesso fanno usi di finanza e contabilità "creative" per non pagare un centesimo di tasse. D'accordo, piangeranno per quel mancato lucro che si erano messi in testa di fare, ma mi viene difficile pensare che per loro siano "perdite" nel senso stretto. MI piacerebbe, Calamari, condividere il suo ottimismo per quanto riguarda la "pacchia finita", ma così ottimista non ce la faccio ad essere. Secondo me, S(c)am Altman, Amodei & compagnia brutta continueranno ancora a "mungere" qualcuno, dato che le capre in giro non mancano. Che alla fine, prima o poi (temo che sarà un "poi") andranno comunque a fare compagnia ad Elizabeth Holmes (quella di Theranos, per intenderci) non mi/ci sarà una grossa soddisfazione, considerando quanto danno avranno fatto nel frattempo.
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{al}
Ospite





MessaggioInviato: 15 Mag 2026 07:09    Oggetto: Rispondi citando

da noi si stanno proponendo modelli personalizzati da tenere in casa con proprie macchine e propri dati. costi certi.
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{Francesco}
Ospite





MessaggioInviato: 15 Mag 2026 08:56    Oggetto: Rispondi citando

Sono straconvinto che Cassandra avesse già previsto tutto questo, e anche oltre.
Il punto è: davvero ci si può ora meravigliare di quello che sta accadendo? Lo chiedo perché queste dinamiche erano note da tempo immemore e non solo in campo informatico. Ma, anche senza andare a scomodare i ricordi di chi come me ha già qualche capello bianco, davvero si poteva pensare che (visti gli investimenti miliardari ed essendo noto che gli hyperscaler erogavano in forte perdita i servizi legati ai LLM) la cosa potesse andare avanti per molto?
A volte viene da pensare che chi tratta il proprio bacino di utenti come un "parco buoi" non abbia sempre e comunque tutti i torti nel farlo.
Concludo con una domanda: finalmente (e aggiungo "incredibilmente solo ora" visto che i segnali di allarme c'erano tutti già da molti mesi) si inizia a guardare anche alle soluzioni locali per l'elaborazione di modelli open-source; per cui chiedo "siamo davvero sicuri che per le attività e le esigenze di aziende medio-piccole siano sempre e comunque necessari i cosiddetti modelli di frontiera e non ci si possa invece accontentare di qualcosa che gira direttamente in azienda su un sistema con 2 o 4 gpu adeguate allo scopo? Mi permetto di abbozzare una risposta accennando a 3 tematiche: "privacy", "compliance" e "sovranità dei dati", ma se ne possono aggiungere altre ancora.
Un caro saluto a tutti.
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Johannes
Eroe
Eroe


Registrato: 11/12/19 14:04
Messaggi: 61

MessaggioInviato: 15 Mag 2026 11:44    Oggetto: Rispondi citando

Parlando di pacchie, quelle vere, dei vari S(c)am Altman & simili, non di quelli che pensavano di far lavorare a scrocco tecnologie con aspettative progettate al tavolino e gonfiate a arte, ecco che anche l'"Agitprop" entra in azione:
giro di soldi per avere un consulente che convinca gli investitori
Per continuare la pacchia (ripeto: quella vera) ora bisogna anche dedicare un po' di risorse finanziarie a "limare" e "lucidare" la narrativa. Non si può lasciare gli incompetenti a rovinare il mercato, diamine! Very Happy
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{giovanni}
Ospite





MessaggioInviato: 15 Mag 2026 23:16    Oggetto: Rispondi citando

Ho tentato di realizzare un motore di ricerca (per circa 200.000 file) per l'azienda, usando Ollama con LLaMA 3 e Recoll in WSL, ma ho dovuto desistere e accontentarmi di Recoll con un po' di python e una spruzzata di html e un misero css per l'interrogazione via browser, comunque venuta benino.
Motivo: un casino gestire Recoll e Ollama, e prestazioni scarsissime che rendevano una pena l'interrogazione di Recoll (potente ma un po' erratico), con piattaforma Windows 11 e 32 GB di Ram, e scheda grafica Intel di serie su un I9.
Gli unici LLM potenti, se non si hanno schede grafiche di tutto rispetto e una NPU degna di questo nome, sono quelli online, per ora non c'è niente da fare.
Naturalmente, come ogni monopolio/oligopolio, fanno quello che vogliono, ma l'utilità è comunque rilevante, specie con modelli all'altezza di Opus 4.6 (Claude di Anthropic).
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Gladiator
Dio maturo
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Messaggi: 15445
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MessaggioInviato: 16 Mag 2026 14:42    Oggetto: Rispondi citando

Direi che le stanno provando tutte ma, onestamente, dubito che basti questo ad evitare che la bolla dll'IA gli scoppi comunque in mano. Rolling Eyes
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zeross
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MessaggioInviato: 17 Mag 2026 22:19    Oggetto: Rispondi

{Francesco} ha scritto:
Sono straconvinto che Cassandra avesse già previsto tutto questo, e anche oltre.
Il punto è: davvero ci si può ora meravigliare di quello che sta accadendo? Lo chiedo perché queste dinamiche erano note da tempo immemore e non solo in campo informatico. Ma, anche senza andare a scomodare i ricordi di chi come me ha già qualche capello bianco, davvero si poteva pensare che (visti gli investimenti miliardari ed essendo noto che gli hyperscaler erogavano in forte perdita i servizi legati ai LLM) la cosa potesse andare avanti per molto?
A volte viene da pensare che chi tratta il proprio bacino di utenti come un "parco buoi" non abbia sempre e comunque tutti i torti nel farlo.
Concludo con una domanda: finalmente (e aggiungo "incredibilmente solo ora" visto che i segnali di allarme c'erano tutti già da molti mesi) si inizia a guardare anche alle soluzioni locali per l'elaborazione di modelli open-source; per cui chiedo "siamo davvero sicuri che per le attività e le esigenze di aziende medio-piccole siano sempre e comunque necessari i cosiddetti modelli di frontiera e non ci si possa invece accontentare di qualcosa che gira direttamente in azienda su un sistema con 2 o 4 gpu adeguate allo scopo? Mi permetto di abbozzare una risposta accennando a 3 tematiche: "privacy", "compliance" e "sovranità dei dati", ma se ne possono aggiungere altre ancora.
Un caro saluto a tutti.

Hai sfiorato il vero nocciolo del problema futuro della Intelligenza artificiale basata sui grandi modelli linguistici, ovvero Tu hai una azienda, usi la IA, per gestire i processi aziendali e migliorare la produttività, quindi dai in pasto alla IA, i tuoi processi decisionali, le tue ricerche, le soluzioni ai problemi, i clienti, il modus operandi, le conoscenze, che stupidamente gli italiani chiamano know out, mentre sarebbe corretto usare l'anglicismo expertise, e queste sono fornite ad IA estere, cinese ed americana, che le utilizzeranno per fare progredire le loro aziende, a discapito della tua, e quando tu dipenderai dalla IA, avrai dato loro le chiavi per ricattare la tua azienda.
Vuoi usare il mio servizio? Queste sono le condizioni ed i prezzi! Non accetti? Loro spengono il tuo servizio e tu muori, poiché una intelligenza artificiale che viene dall' estero, e non si sottopone alle leggi e controllo tuo, può fare quello che vuole, anche distruggerti.
Tutti pensano al primo problema evidente della IA, cioè la Intelligenza Artificiale non ha bisogno di dormire può essere più efficiente (+soldi) senza problemi (-rogne) e quindi utile per i datori di lavoro.
Quindi dovresti sapere bene quale sia il pericolo veramente percepito della IA, da un lato quello che era il lavoro di concetto amministrativo, ora viene passato alla IA, e quando i vecchi amministrativi non ci saranno più, non esisteranno le sostituzioni perché i giovani, non vengono assunti per quel ruolo, quindi non ci sarà più una supervisione umana in quei contesti.
Ma nella realtà le attuali IA LLM sono di proprietà di aziende americane, che usano ( investire mi sembra inappropriato) montagne di denaro grandi come il monte Olympus su Marte per avere centri di elaborazione sempre più faraonici, oppure dei cinesi, e questo vuol dire che usare la IA come facciamo qui in Italia, usando solo il prompt, cioè interrogando la IA ed attendendo una risposta vuol dire alimentare dall'altra parte la conoscenza di queste imprese, le quali potranno rivedere tale conoscenza ad altre imprese che si troveranno avvantaggiate nei tuoi confronti, senza che tu possa fare niente.
Inoltre quando la tua attività sarà dipendente da queste IA come vuole l'amministratore delegato di OpenAI, tu non sarai più il proprietario della tua attività perché sarà di OpenAI e se non accetti, semplicemente vieni escluso e non puoi più lavorare.
Facciamo un esempio ancora più stupido: tu hai un gestionale, dove ci sono elenco clienti, fornitori, fatture emesse e ricevute, prima nota, preventivi, magazzino.
Il fornitore del tuo programma ti manda un messaggio e ti dice: da domandi quadruplica il prezzo del gestionale!
tu che fai? abbozzi perché non puoi fare altrimenti, saresti impossibilitato a fare fatture , pagamenti, incassi, spedizioni!
L'azienda non è più tua!
E se un giorno una azienda tua concorrente vuole la tua zona di mercato? gli basta comprare i favori del tuo fornitore di servizi, e lui ti chiude tutto e tu sei fuori! Non puoi operare e vai fallito.

I pericoli della privacy, cioè la riservatezza delle informazioni sono solo un aspetto, della questione delle IA, se l'attuale bolla esplode, la IA non sparisce, ma quella che verrà dopo sarà molto simile a quello che viene descritto sopra.
La IA non è una tecnologia neutra, come un treno, una centrale elettrica, un telefono; è qualcosa di differenti che si intreccia con la personalità delle persone e con la loro vita, e per gestirla bisogna essere sicuri non solo di conoscerla ma di poterla controllare, ed una IA che appartiene ad Alphabet, Microsoft, OpenAI, Nvidia, Apple, Meta, X o qualche ente cinese, manca proprio di questa caratteristica.
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