Olimpo Informatico

[Ludo Max Lanc]

Caro Michele,
ho fatto un po' mente locale e questo mi ha fatto comprendere qualcosa di utile, credo, per il forum.
Noi siamo sempre stati all'opposto sia di Window che di Linux.

Il nostro rapporto con la macchina e' quello di 'usarla' non di 'capirla', molti di noi si sono divertiti sul pc a sperimentare anche concacciavite, ma quando si ricomincia a fare sul serio si torna al nostro rassicurante Mac.
Non sono tutte rose, per anni siamo stati in mano a C.E.O: che erano funzionari e sfoderavano macchine costossissime e fragili.
Molti di noi hanno provato window, ma poi abbiamo ripreso i vecchi mac rimesso sistemi stabili e sopportato il periodo nero.
Grazie a Jobs ed alla scelta di Unix, siamo tornati a macchine talmente complete e user friendly che dobbiamo fare mente locale per ricordarci cosa abbiamo fatto automaticamente in una giornata di lavoro su computer.
Quanti di voi, Linuxiani e Window users, ricordano un giorno senza pensieri tecnici?!

[gianky]

Raccolgo "la sfida"......anche perchè Linux mi interessa (forse per il fatto che, magari, c'è qualcosa che posso imparare); dove se ne parla?

[Giovanni]

Non ho il maggiordomo,nè la vestaglia di seta, in compenso è vero, ho un LCD 17", ma purtroppo nienyr Monet. Sono un normale professionista (tra parentesi siamo uno studio associato con 10 Mac e neppure un winzozz

[Don Ciccio]

Maggiordomo, seta, Monet... ma in fondo gli vogliamo bene, a questi simpaticoni del Mac. Ma... e loro cosa pensano di noi? E se magari gli stiamo sobre las bolas? E se non gliene frega? Oddio non ditemi che non gliene frega!!!

[jm]

non sarei mai passato al mac se non avesse avuto un motore unix (tanto valeva smadonnare con windows)

non ho avuto il coraggio di passare ad usare linux (perche' sono pigro e le mie ore a smontare/reinstallare comp. di notte le ho gia' fatte)

non avrei comprato un mac se non avessero fatto un prodotto accattivante e semplice come l'imac

ho comprato l'imac perche' volevo montarci i miei filmini la sera a casa

e' vero che il mio mac fa le cinque cose per cui e' stato comprato e le fa bene

non e' vero che quanto a politiche commerciali alla apple siano tanto meglio di microsoft, infatti due giorni dopo averlo comprato e' uscito il modello nuovo 17" stesso prezzo col nuovo sistema (10.2)... ciao ciao...e i rivenditori mac sono con le spalle al muro con queste politiche
sicuramente jobs ha una immagine piu' simpatica di gates anche se io non ci ho mai preso un caffe' assieme

non e' totalemte vero che osx non crasha mai, talvolta se messo in stop si riavvia con un kernel panic (stiamo studiando la cosa con l'apple care -ma io mi rifiuto di reinstallare il sistema)

e' vero che quando lo usi il mac e' un po' come una droga

e' vero che utenti mac se le dicono e se le fanno e paiono tutti un po' privi di autocritica

i programmi di cad su mac fanno generalmente abbastanza schifo se non devi proggettare una viletta a schiera in stile coloniale, qualcuno si salva

alla fine ho restituito il mio portatile merdoso con windows al delivery aziendale e mi sono comprato un ibook perche' in fondo sono un po' snob e col gusto di andare controcorrente..e chi se ne frega del cubo olap di microsoft

(mi rendo conto che ho dei gusti/comportamenti perfettamente targetizzati)

adesso quando siedo davanti al computer (a casa o al lavoro) godo

alla fine pero' non ho mai montato piu' di 10 minuti di filmino..... uhmmm che non dipendesse dal computer?

[Enrico Vettorato]

Michele Bottari, gentilmente nell' articolo ha chiesto a noi Utenti mac di farci sentire....dopo quasi 100 commenti....noto che noi utenti mac ci siamo fatti sentire....ma tu Michele...dove sei finito? vorrei sapere cosa pensi dopo 100 commenti....insomma fatti sentire! ;-)

[Carlo Zanolini]

Noi, Mac-lovers, non badiamo solo all'estetica: siamo convinti che i Mac siano molto semplici e rapidi da usare. Molto più istintivi. Inoltre il Sistema Operativo (basato, come si sa su Unix) è stabilissimo. Siamo dunque delle persone concrete, non solamente degli efebi con il vizio dell'esteta. Siamo dei duri, che con il loro Mac fanno lavori duri! Fotorictocchi, grafica estrema, sistemi integrati avveniristici. Ci siamo temprati a combattere contro il Billnemico che dissemina trabocchetti e ostacoli sul nostro percorso. Più che degli Handy Warrol del Computer, siamo dei terminators!!!
Altrimenti non seremmo riusciti a sopravvivere nel mondo ostile del Win.
Se vogliamo, attraverso il "Terminale" del Sistema operativo "lunare" OSX, possiamo entrare nel mondo interno della macchina e del sistema operativo Mac, così come lo fanno i Linuxiani.
Infine bisogna sfatare il credo che i Computer Mac siano più cari dei PC. Le (forse ) poche decine di euro che costano in più sono ripagate dalla lunga durata degli stessi, sia elettromeccanica, che softeristica. Col mio Mac ultimo modello, riesco a far girare anche programmi di vecchi Mac 10 anni fa. Vale la stessa cosa per i PC? Inoltre il mio Mac è capace di leggere qualsiasi documento Windows. La qual cosa non si verifica viceversa. Purtroppo non conosco Linux perchè, essendomi avvicinato per brevi istanti con la lettura di un semplice manuale, l'ho trovato (essendo un comune mortale e non un Informatico), estremamente complesso da comprendere e da usare.
Inoltre i Mac hanno in bundle dei programmi validissimi, quale quello della Posta elettronica "Mail" e il velocissimo "Safari", non solo assai più bello grafiocamente di 'Internet Explorer , ma anche due volte più veloce (ecco il nostro apprezzanmento per la "sostanza" delle cose, oltre che per l'estetica) nel caricare pagine del web.
Sono d'accordo comunque che "i nemici del mio nemico sono miei amici". Dunque: Viva Mac! e Viva Linux!

[Michele Bottari]

Raccolgo l'invito di Enrico e posto questo commento.
Beh, cosa devo dire? Ho scritto un sacco di imprecisioni, grossolanità, luoghi comuni. E non credo che dire che l'ho fatto di proposito possa servire a mia difesa. Sì, certo: ho calcato la mano per provocare la reazione, per farvi arrabbiare. E sono stato giustamente bacchettato.


Comunque, come ho risposto personalmente a qualcuno di voi, l'intento era quello di portare a galla anche in Zeus News il mondo Mac, stimolando la partecipazione dei lettori. Non rifuggo dalle mie responsabilità, sicuramente vi devo delle scuse, ma credo di avere centrato l'obiettivo.


Nel mio mondo si conosce veramente poco di quello che accade nel vostro, ma qualcosa abbiamo scoperto: macchine anzianotte che funzionano con l'ultima versione del sistema operativo, batterie per portatili che funzionano per sei ore, modalità stop (visto che sto imparando?) che durano mesi, niente rumore di ventole e plastica surriscaldata - WOW, ma questa è fantascienza. Se solo una parte di tutto questo è vera, vale la pena di approfondire l'argomento.

[luca]

è la contapposizione ottocentesca tra mondo borghese e il proletariato. per favore non scherziamo. fino a due anni fa il mac costituiva una forma di " relegione". Lavoro con il mac dal 1986. Ho visto internet con Netscape 1.3, Ho lavorato con la prima realese di QTVR privilegiando intuitività e comodità. Windows è rozzo come il suo padrone mentre la " disputa" con Linux è fasulla. x 10.3 deriva da Unix come Linux. Allora, coraggio compare,riga di comando o mouse per me pari son.

[Francesco Cattellani]

Cari ragazzi, è inevitabile che qualcuno di noi, superfighetti, scenda dall'Olimpo del Mac e scagli qualche saetta contro i "poveri umani troppo umani" di Linux e compagnia bella... Mi stupisco un po' che un sito così affidabile su tutto lo scibile digitale si riduca a qualche banale affermazione sul mondo Mela. Ma forse l'intento è quello di avviare una discussione. OK.
Credo che oggi chi utilizza Mac non sia un appassionato di informatica in senso stretto (linguaggi, programmazione ecc) ma uno che si è entusiasmato nel poter fare delle cose utili e interessanti attraverso un mezzo che non sembra neanche informatico... semplice, bello, potente, affidabile ma non "informatico". A dire il vero Mac oggi con i suoi nuovi OSX sotto Unix è molto più "informatico" del passato, quando non si capiva nulla dei codici sorgenti e cose varie. Ma è sicuramente la macchina più user frendly che esista e ha definitivamente eliminato i (pochi) difetti di interfaccia che potevano intimidire i nuovi adepti (si parlava di guerre di religione...). La maggior parte degli utenti Mela è gente che vuole facilità d'uso, installazione immediata e no problem di software e periferiche, potenza, alta qualità video-audio, standard elevati sulla componentistica e gli accessori. Poi c'é il fatto che, come dicevate, la Mela dura un casino nel tempo. Infine l'utente Mela è anche uno che apprezza il design alternativo della macchina che va ad utilizzare. Ma questo è sempre stato così: il modello Classic SE dell'84 è bello anche oggi e l'IMac del 98 fa ancora strabuzzare gli occhi... Pensateci bene: anche l'utente Win compra l'assemblato o il pc di marca per motivi comunque banali come la compatibilità "universale" (non funziona sempre come dicono...) o il costo ridotto (un Mac entry level a parità di prestazioni non costa molto di più). Sicuramente la Mela è una scelta di campo decisa ma non escludente. Ad avere difficoltà nella compatibilità è Win, non Mac. E con X il software a disposizione è davvero molto abbondante. Un ultima cosa: tenere ben distinte le Mele dalle Finestre e dai Pulcini evita che i Pulcini vadano a beccare le Mele e che le Mele cadano dalle Finestre...

Buon lavoro a tutti!

Francesco Cattellani

[Vincenzo Pernice]

Cari amici,
sono un pentito dell'utenza Mac, e adesso vi spiego il perché. Avevo un portatile Mac vecchiotto ma stupendo, che mi faceva anche il cappuccino con la schiuma abbondante e mi dava la cera in camera il sabato mattina; poi un banale guasto all'alimentatore, una imperdonabile imperizia di un tecnico praticone e la morte cerebrale della macchina. Diagnosi della Mac di Palermo: costa più ripararlo che comprarne uno usato. Adesso sono senza computer, e passerò al PC con Linux alla facciazza di Gates. Però qualche piccolo rimpianto ce l'ho: che ci crediate o no, sono macchine fenomenali. Un abbraccio a voi tutti.

[Eugenio Morresi]

ciao a tutti..
vengo da 10 anni di dos/win e da alcuni tentativi (andati male) con linux...
da 2 mesi ho messo in camera un iMac 17 LCD..
dopo una settimana ho cacciato il tower supermicro da sotto la scrivania...
sono 2 mesi che non formatto, che non mi si pianta la macchina, che non mi crasha nulla, che non sento il ronzio della ventola, che tutto funziona alla perfezione..dopo 10 anni di purgatorio inizio ad utilizzare un elaboratore... prima perdevo tempo a capirlo.

che dire..
Utenti pc, non sapete cosa vi state perdendo...
il vostro domani "noi" lo stiamo vivendo oggi...
ciao! ;)

[Max]

Ciao cavisimo ("r" moscia)
Cosa succede nel "nostro mondo"? Beh, cosa non di poco conto, ci hanno regalato (si fa per dire, naturalmente) Mac OSX, sistema operativo basato su Darwin, una implementazione di Linux - e non e' poco, mio cavo ("r" moscia - ultima volta, giuro!).

E' stabile, abbiamo un Terminal (riga di comando), possiamo installare Open Source software, usare X-Windows, etc... e continuare ad usare interfacce che non sembrino degli affari che al solo toccarli ti puoi fare male.

Questo e' un pensiero personale, e come "designer" (web, in particolare) che da anni lavora gomito-a-gomito con programmatori, e' diventato un mantra: non capisco perche' un software superbo e funzionale debba apparire una cagata, e farsi superare magari da software scarsi e penosi che invece appaiono eleganti. Stesso vale per siti web, naturalmente.

Sarei felicissimo di passare 100% su Linux, se mi si offrisse la stessa varieta' di softwares che uso sul Mac. Fortunatamente siamo (mi considero della schiera, un po a cavallo forse) sulla buona strada. Ma c'e' ne voluto!

Adesso tocca alla semplicita' d'installazione del sistema operativo e dei programmi Linux: un CD, doppio-click, quattro dettaglini e via, per favore, grazie - niente piu' bisogno d'essere un geek prima di potercene capire una mazza.

Dopodiche' facciamo la campagna "cambia su Linux" e portiamo via tutti da Windows e Macintosh, ed il mondo sara' un posto migliore :)

[Luca]

una precisazione:
Sul mondo MAC gira molto software OpenSource, inoltre guardando quando costa un i-book, e lo si confronta con altri portatili i386 di marca, il prezzo è simile. (Senza contare che è di gran lunga il 12" più economico sul mercato). Ci sono altre considerazioni da farsi perchè scegliere un Mac piuttosto che un PC, (al di là del fatto che linux funziona anche sugli Apple), ma andremmo a far notte ad elencarle.

[Luigi Puggioni]

Carina l'idea del utente Mac "magari in ciabatte, ma con il foulard e la vestaglia di seta". Non è esattamente così. Uso il Mac da due anni e LINUX con interfaccia KDE su un vecchio PC, da qualche mese. Non sono poi così diversi. Stabili, veloci e anche eleganti, oltre che molto più potenti di Windows. Non hanno bisogno di riavvi ad ogni modifica della configurazione e supportano più o meno gli stessi programmi. Open Office per esempio.
Col Mac ci registro la mia musica e uso LINUX come server di rete. Il tutto con grande soddisfazione.
..... Dimenticavo. Anche sul Mac molte operazioni, come i controlli dello stato della rete preferisco farli da riga di comando. Con gli stessi comandi, o quasi, di LINUX. Ed è stabile come una roccia

[andrea guerreri]

Sono uno scrittore lettore di Tevac.. mi pregano di inserire questa mia apparsa ieri.. Faccio presente, prima che si accendano polemiche, che io non sono "un addetto ai lavori" ma un semplice utente bene informato. Aggiungo, leggendo i vostri commenti precedenti, che riferisi agli utenti Mac con il termine "figo" denuncia un malessere di cui non è certo responsabile il marchio Apple.



La logica imporrebbe che un individuo, quando ha bisogno di munirsi di un computer, utilizzi la stessa filosofia che suggerisce l’acquisto di una lavatrice: decide la marca ed il modello.
Ma in realtà, noi tutti sappiamo che il 95 per cento della popolazione mondiale, inconsapevolmente, decide semplicemente una variante di una scocca universale. E’ come comprare un auto ed essere convinti di avere fra le mani una Ferrari quando in realtà il motore e gli interni sono sempre Fiat. (per favore che nessuno ci faccia ridere con un’ipotesi al contrario..)
Non esserci cascato sin dal primo momento, mi autorizza ad essere “fighetto”..

Se uno sconosciuto mi invita a cena con altri sconosciuti, citando come elemento aggregante il possesso di un generico computer difficilmente accetterei senza pretendere altre informazioni.
Se uno sconosciuto mi invita a cena con altri sconosciuti, indicando “semplicemente” che sono utenti Mac, solo una malattia mi può impedire di partecipare.
Questa figa opportunità mi fa sentire “fighetto”...
Un computer è fondamentalmente un elettrodomestico e come tale ci si aspetta che restituisca in servizi efficienti e sicuri il suo prezzo di acquisto. Io non voglio sapere quello che “potrebbe” fare ma pretendo che faccia per un tempo più lungo possibile quello che è indicato nel libretto di istruzioni. I miei “antichi” Mac, a partire dall’LC 1 sono sparsi nel territorio e perfettamente funzionanti.
L’aver capito questo in tempi non sospetti mi autorizza ad essere “fighetto”...
Il Computer non è un oggetto complicato che fa “qualcosa”... ma è un’estensione dei nostri sensi che consente ad altri oggetti complessi di fornirci servizi. Il Mac è fondamentalmente questo e non un “semplice” calcolatore nevrastenico squassato da crisi di rigetto insolubili.
Questo vantaggio mi autorizza ad essere “fighetto”...
Il Computer nasce con la pretesa di essere il primo linguaggio universale, ma questa qualità è vanificata dall’interpretazione che ogni produttore di software, in ogni luogo del mondo da alla necessaria interfaccia. Se vi danno un Mac settato in giapponese, con quello che trovate nel Dock state tranquilli che ci lavorate. Questo è un linguaggio universale.
Saperlo mi autorizza ad essere “fighetto”...
Il “Computer” è come una immensa tavola imbandita nei palazzi del Cardinale Borgia: migliaia di portate di cui almeno un terzo mortali. IL Mac è la buona tavola di un fattore operoso... Ci trovate quello che serve e quello che è buono. SOLO quello che è buono.
Accipicchia se mi sento fighetto.
Il Computer si accende per farci qualcosa... Spesso il MAC si accende semplicemente perché è un MAC..
E per tutto questo non mi sento fighetto... ma proprio Superfigo...

[Vulture]

forse avere un mac o avere un pc con su liux fa sentire gli utenti come parte di una certa elitè che si eleva dall'oppressore standar di sempre........

[onurb]

1) mai usato un mac ???
2) quello che conta e' il rapporto prezzo/prestazioni
per es. il G5 a 64bit e' il personal + economico.
3) i portatili costano sicuramente meno, anche in assoluto, dei modelli con intel o amd, meno di 1000 euri
4) ma compratene uno

[Tommaso]

In risposta al caro leader, in effetti anche il mio ppc 233 si pianta ma solo usando explorer o netscape. devo ancora installare firebird.
Piuttosto, stai attento che ogni tanto sembra bloccato ma sta solo pensando molto intensamente :)

[Tiziano Dal Farra]

Ciao.
Vedo che altri cento hanno detto la loro.
"My two cents":
http://www.apogeonline.com/webzine/2004/04/14/01/200404140101

Lettura consigliata (anche Camilleri o Garcia Lorca, dopo un po', intossicano):
"Mac OS X, trucchi e segreti", HOPS libri (http://www.hopslibri.com), Euro 34,40 ottimamente spesi, 350 pagg.
Cosigliatissimo per utenti windows e utenti avanzati Linux.

Ciao, Tiziano.