Olimpo Informatico

[Carlo Botner]

Lo stile è un parente della dignità e dell'onore.
Per non perderli basta non averne.

[Ospite]

andrò a votare.Come? No no, non s.b., ma i mangiabambini ;)

[skorpion]

come le pubblicita degli allunga piselli sulla mail è un messaggio non richiesto. Dato che è arrivato a milioni di persone è SPAM, e anche di quelli gravi. in galera!!!!!!!!

[Ospite]

Giuliana d'Olcese riceve un SMS e parla di "VIOLENZA INAUDITA"... viene da pensare: e se fosse nata in Afghanistan, o in Sudan, o in Cina, o a Cuba, insomma in uno a caso fra tutti quei posti al mondo in cui i diritti umani sono calpestati e vilipesi?

A quel punto, il lessico non le sarebbe sufficiente per descrivere la sua situazione...

Di fronte a persone cosi', che per aver ricevuto un SMS scrivono cinquanta righe di denuncia "penale" (secondo loro), viene davvero da chiedersi quanti sono in Italia quelli che non hanno nient'altro da fare durante il giorno, se non pensare a come spendere i propri (evidentemente troppi) soldi...

[Fabio]

A giudicare dall'inascarimento che dimostrano molti elettori all'invio dell'sms pseudo-istituzionale della presidenza del consiglio dei ministri, forse si è raggiunto proprio ciò che ci si voleva prefiggere: fare votare più italiani possibile.
Quelli che sostengono i partiti di governo perchè il loro leader (ma non di tutti) ha avuto (come figura istituzionale) una bella trovata, e conserveranno l'sms per sempre, quelli dei partiti dell'opposizione perchè "glielo facciamo vedere noi, glielo facciamo, ci dice di andare a votare? E IO CI VADO E NON VOTO PER LUI".
Tutto ciò si tramuta in un afflusso generale alle urne per l'uno o per l'altro motivo.
Il link proposto dal signor Senza Speranza da Prato nel commento numero 39 è sbagliato (potrei riportare qui l'indirizzo esatto, ma non è mio scopo fare campagna elettorale per chicchessia), e comunque l'opposizione poteva fare altrettanto, il fatto che abbiano mancato l'occasione per farsi un po di pubblicità non è certo colpa di nessuno.
Ho letto della denuncia penale che una certa signora Giuliana D'O. nel commento 49 vuole fare... Bhe, se vuole fare arricchire gli avvocati (se non lo è lei stessa) faccia pure.
Se è o meno spamming lo si deciderà in altra sede e comunque il Pres. del Cons. dei Min. non ha in tasca l'elenco telefonico di qualche milione di telefonini, ma sono i gestori stessi che li mandano a random ai vari numeri da essi stessi emessi.

[enzo]

"E non mi si venga a dire che una tale iniziativa non ricada nello spamming: la legge non fa distinzioni tra messaggi commerciali e non a fini di lucro. Tutta la posta spedita con sistemi automatici deve prevedere il preventivo consenso da parte dell'utente".

Ma allora devo deddurre che tutti i solleciti di pagamento quali il rinnovo canone TV, ecc .. che non ho mai autorizzato sono autentici spamming ?
Chi mi deve risarcire del danno ?

[Marco]

Grazie presidente per aver speso i nostri soldi per ricordarci di NON votare per forza italia in questo turno elettorale...è stata una montagna di soldi spesi proprio bene!

W l'Italia

[** ***********]

Trovo il messaggio legittimo e finalizzato ad usare il diritto di voto.I pareri contrari potrebbero far pensare che a qualcuno interessi l'astensionismo.

[skorpion]

Il solo risultato di questi sms è che si parla del berlsuka a cmapagna elettorale FINITA. Non ce n'è UNO che non sapeva delle elezioni quindi 20mln di msg non hanno avuto lo scopo di rikordare agli italiani di votare ma solo di far parlare del berluska!!

[Andrea]

Mi sono fatto delle matte risate a leggere i finora 65 commenti all'articolo dell'ineffabile Tolardo. Ho rivevuto l'sms incriminato ieri mattina, ho provato a rispondere ma l'invio non è riuscito. Allora ho telefonato al mio gestore (vodafone)per chiedere conto del perchè avesse fornito a terzi il mio numero senza il mio previo consenso. La risposta come ormai si sà,è che il numero NON è stato fornito a nessuno ma il messaggio è stato mandato DAGLI STESSI GESTORI su richiesta della Presidenza del Consiglio. Quindi nessuna violazione della privacy.
Il contenuto del messaggio poi si può definire propagandistico solo se si è degli ignoranti oppure se il livore antiberlusconiano ha raggiunto livelli patologici. Non c'è nemmeno un invito ad andare a votare, c'è solo una informazione, pura e semplice: "Elezioni 2004 si vota sabato12 dalle 15 alle 22 e domenica 13 dalle 7 alle 22. Necessari documento e tessera elettorale. Presidenza del Consiglio dei Ministri."
Io avevo deciso di non andare a votare per quell'imbroglio chiamato "Parlamento" europeo, e il messaggio non mi farà certo cambiare idea, ma sentire certe argomentazioni, leggere le castronerie inventate per sostenere una lesione dei propri diritti, sostenere di aver subito una "violenza INAUDITA" (!!!!) mi ha fatto pensare, dopo aver finito di ridere, che la possibilità di esercitare il voto dovrebbe essere data previo superamento di un esame di salute mentale...

[Alberto]

Non intendo prendere le difese di nessuno,cerchiamo di non essere polemici sempre con tutto e per tutto.
L'sms è solo una semplice e normale informazione inerente le elezioni. Forse c'era scritto per chi votare??? e allora basta!!!

[Disgustato]

L'invito del governo ad andare a votare è una cosa giustissima perchè se gli italiani andassero al mare piuttosto che a votare e ci fosse quindi una bassa affluenza alle urne per le europee faremo una FIGURACCIA DA IGNORANTI a livello europeo!
Il messaggio sarebbe chiarissimo: tutta l'Europa penserebbe che in Italia non ci importa nulla dell'Unione Europea e il risultato sarebbe disastroso.
Questo invito ad andare a votare sono sicuro che l'avrebbe fatto anche Prodi, Andreotti, De Gasperi, perchè è una cosa importantissima.
Chi è contrario a questo invito e si appiglia al fatto che è stato mandato dal Governo piuttosto che da Ciampi o ai "costi" sostenuti per una simile operazione è un ignorante totale perchè non capisce l'importanza dell'affluenza alle urne per l'Italia nei confronti dell'Europa.
Se non si capiscono queste cose è meglio andare al mare a giocare con la sabbia...

[Thapsos]

Credo che le cose stiano in un altro modo, e forse capirà che non si tratta di essere "ignoranti totali" come dice lei con una certa supponenza. La realtà è che sono SETTIMANE che ci inondano di spot elettorali, depliant, inviti a votare per questo o per quello e comunque a votare. Adesso, se uno non ha capito che sabato e domenica ci sono le elezioni, o vive su Marte oppure è morto, e in entrambi i casi non è un elettore. Ciò che ha urtato la maggioranza delle persone (qualcuna s'è arrabbiata tantissimo) sono: l'invadenza (l'sms non puoi decidere di non riceverlo e soprattutto è qualcosa che tu dai ad amici e conoscenti di tua spontanea volontà), e il fatto che molti si sono sentiti trattati come bambini piccoli: ad una persona adulta ripetere molte volte un concetto e con tutti i mezzi disponibili dà FASTIDIO, si chiama anche "petulanza". Come vede non è bene dare dell'ignorante totale a chi ha a cuore la propria privacy e la dignità personale. Veda di scendere dal piedistallo oppure vada lei al mare a giocare con la sabbia.

[Fulvio Paganardi]

Vorrei portare alla Vostra attenzione quanto segue:

Il mittente del messaggio, con tutta evidenza, non risulta essere un impersonale ?Istituzione di Stato Preposta', sia essa, che so, un certo Ministero o un certo Ufficio Elettorale o qualche titolo similare e ?neutro' del genere. In fondo al testo la firma è ?Presidenza del Consiglio dei Ministri' ed il mittente del messaggio appare ?PresDelCons'.

(Ciò, tra l'altro, mi sembra improprio: i Signori Ministri pensino al loro lavoro per il quale sono stati eletti, col loro Presidente in testa; le Elezioni del Parlamento Europeo ed Amministrative sono un'altra cosa, che va gestita e promossa da altri soggetti istituzionali, mi pare).

Il *trucco* è questo:

Da molto tempo ormai il viso dell'Onorevole Berlusconi è associato automaticamente, nella mente di tutti, lo si voglia o no, al titolo di Presidente del Consiglio.

E viceversa.

Questo perché la diffusa, capillare visibilità della sua personale immagine, intesa proprio come faccia, visibilità garantita dalla formidabile macchina mediatica *in suo possesso*, non ha precedenti nella storia d'Italia.

In conseguenza di ciò: se io oggi leggo ?Presidenza del Consiglio', oppure ?il Presidente del Consiglio', nella mia mente, mio malgrado, automaticamente si forma e salta fuori non il Consiglio dei Ministri della Repubblica Italiana nel suo insieme, ma solo il viso di Berlusconi come persona. E la persona Berlusconi, tra i suoi innumerevoli interessi, ha un suo Partito, anch'esso parimenti visibile ovunque ed automaticamente associato alla sua faccia.

Questo automatismo di associazioni è una tecnica elementare in campo pubblicitario.

Secondo me profittare, dalla propria già privilegiatissima posizione, di questo automatismo di associazioni è un gioco sleale, una vera disonestà. Una furberia disgustosa, cattiva.

Del resto, alle ultime politiche ho sentito con le mie orecchie persone dire ?Voto Berlusconi perché è un dritto'. Tutto regolare allora; meno male.

[Antonio]

Facciamo insieme due conti: la Tim dichiara 26 milioni di utenti (vedere l'ultima trimestrale con i conti del gruppo sul loro sito), la Vodafone ne dichiara 21 milioni, la Wind circa 10 e la Tre meno di 500 mila. Le cifre sono così grandi perchè ci sono persone che non hanno il cellulare ma ci sono anche persone che hanno più schede con più profili tariffari.
Un sms costa 15 cent. Moltiplicandoli per 57 milioni di utenze telefoniche scopriamo di aver speso 8 milioni e 550 mila euro (16 miliardi e 555 milioni delle vecchie lire).
Dubito che le compagnie telefoniche siano divenute enti di beneficenza. Dunque, il mio sms me lo sono pagato e senza avere la possibilità di rinunciare.
Ma lo sapevate che prima delle elezioni i politici organizzano dei "Focus Group" con dei campioni di elettorato e studiano anche le astensioni per capire quale schieramento mostrerà il maggior numero di defezioni?
Se l'sms fosse stato inviato sempre in tutte le elezioni oggi nessuno protesterebbe. Ma che oggi mi si invii un invito al voto dopo che in molti referendum mi si invitava ad andare al mare lo trovo vagamente sospetto.
Se un governo buttasse dei denari nella costruzione di un'opera inutile, lo valuterei anche per ciò che ha saputo sprecare. E se butta nel cesso un sacco di nsoldi per informare i minorenni che ci sono le elezioni... cosa dovrei pensare?
Questa trovata dell'sms o la si fa sempre in tutte le elezioni anche nei prossimi anni oppure non la si doveva fare neppure oggi. Peggio che mai con un decreto.
Un ultima considerazione: mi sbaglio oppure secondo la Costituzione i Decreti Legge devono essere fatti per emergenze particolari (come un terremoto, l'accoglienza di profughi in caso di guerra, problemi nello smaltimento di rifiuti in alcune aree d'Italia, ecc...)? Mi risulta che negli altri casi non si possa scavalcare il Parlamento per nessun motivo. Dove sta, in questo caso l'emergenza?
Mah... Misteri d'Italia...

[Giorgio]

Mi dispiace che molte persone, senza usare troppo il cervello, continuino a dire "..e se l'avesse fatto l'opposizione?..." oppure che è il richiamo al dovere va fatto, quindi tutto ok.
a. la cosa è stata fatta in modo illegale perchè B. ha spedito (lui, non il Ministero dell'InternO) questo messaggio per "motivi di ordine pubblico" perchè gli pareva che molti non sapessero a che ora si va a votare, etc...
Questi non sono motiivi di ordine pubblico, al limite il tentativo di rimediare in modo insensato a una mancanza di informazione del governo stesso. Le inefficienze del governo non devono essere motivo di molestia a notte fonda. Se, poi, ci fossero stati i motivi di ordine pubblico erano tali da giustificare lo scavalcamento delle volontà del singolo, mi sarei aspetatto che B. allertasse i carabinieri e la GdF affinchè andassero a suonare casa per casa per allertare i cittadino, che mandasse auto con altoprarlanti per le città, il tutto naturalmente a notte fonda. A meno che l'obiettivo fosse di convincere anche gli indecisi o quelli che non votano a votare il suo partito, utilizzando questo mezzuccio il giorno prima del voto.
- il problema non è "se lo avesse fatto l'opposizione...", il fatto è che non si fa e non si abusa degli strumenti collettivi per motivi non gravi, anche perchè in caso di vera emergenza nessuno darà più credito a simili avvisi. Se avesse informato come si deve i cittadini non avrebbero avuto dubbi circa l'orario...
E nè Ciampi né Berlusconi devono richiamare con tale forza al voto, perchè chiunque è libero di non votare e di scegliere come votare e di informarsi, se lo desidera. Ma forse per B. la libertà è la facoltà di fare quello che gli pare, anche di calpestare il legittimo diritto del singolo di stare tranquillo, di non ascoltarlo, di scegliere da sè.
Per quanto mi riguarda B. dovrebbe fare un corso di buona educazione.

[Bosk]

Non so se hai visto i tg quando e' scoppiato il "caso" sms... la gente intervistata manco sapeva quando si vota (un uomo ha detto solo domenica, una donna domenica e lunedi', una sapeva sabato e domenica ma non gli orari)... Potrebbe essere un campione "sfortunato" o scelto ad hoc, dirai... ma per me e' un segno che nonostante questo presunto martellamento probabilmente la gente usa il telecomando quando ci sono comizi politici in tv o i tg e magari va a scegliersi qualcos'altro... per finira nel non sapere quando puo' esercitare il diritto/dovere di votare.

[Mauro]

Ho sentito una intervista di un operatore di marketing per radio e, diceva che se non si dice al momento dell'abbonamento che non si vuole divulgare il proprio numero per fini pubblicitari e legittimo.
Poi la spiegazione è piu tecnica ancora, ma non ricordo tutti i particolari.

[Pier Luigi Tolardo]

Credo che ora la parola spetterà al Garante per la Privacy, ai giudici che sono stati coivolti, innanzitutto ai Tar e al Consiglio di Stato che si occupano dei rapporti del cittadino con la Pubblica Ammnistrazione.
Una cosa appare chiara: i motivi portati dal Governo per utilizzare l'Sms che invece appartiene alla sfera delle comunicazioni private, su un numero privato, su un apparecchio privato, senza consenso da parte del titolare non sussistono.
Il motivo adotto è quello dell'ordine pubblico: avvisando che i seggi si aprivano anche il Sabato attraverso l'Sms si voleva evitare che gli elettori si concentrassero nelle ore terminali della domenica, causando code, affollamenti e problemi di ordine pubblico come fu nel 2001.
Allora i problemi furono causati, soprattutto, dalla forte riduzione, per motivi di risparmio, del numero dei seggi. Con seggi con molti più elettori(anche 1.500), con lo stesso numero di cabine di quando avevano la metà degli elettori, con fino a 5 schede contemporaneamente, in un unica giornata ci sono stati i problemi che si ricordano.
Ora già aumentare di 1/2 giornata, anche se diversa dalla tradizione italiana, la durata delle operazioni di voto già servirà a ridurre gli affollamenti, ma il problema è che il numero dei seggi è rimasto lo stesso, spesso ci sono 2-3 schede mentre il Governo attuale, quando era opposizione, aveva garantito un aumento del numero dei seggi. La decisione di concentrare Europee e Amministrative, che è da considerarsi valida per non abusare del tempo dei cittadini e per ragioni di risparmio, avrebbe consigliato, allora, il ritorno al Certificato elettorale, consegnato personalmente a tutti gli elettori, diverso dagli Sms che escludono gli italiani non titolari di cellulare o che lo tengono spento, scarico, etc, mentre arrivano a minori, extracomunitari, etc. Il certificato elettorale riportava sempre gli orari dei seggi, aveva un costo, ma anche l'Sms potrebbe averlo, se i gestori faranno pagare il costo industriale degli Sms.
Se i messaggini sono stati inviati per timore dell'assenteismo, allora la cosa diventa puerile: l'assenteismo non è mai stato causato dalla scarsa conoscenza degli orari e delle giornate del voto, ma dalla nonn volontà di votare, dalla demotivazione e disaffezione dell'elettore che non si riconosce in nessuno dei partiti o candidati, pensa che il suo voto sia inutile, ininfluente, etc. Quindi chi rimprovera i difensori della privacy di volere l'assenteismo dice una cosa risibile....

[graocho]

non se ne puo' piu' basta


fatemi sapere se si puo' denunciare xche' sono stanco di veder solo SPAM dapertututto ora pure sui telefonini, da perte di un dittatore che sperpera soldi dello stato in questa maniera.