Olimpo Informatico

[vonstop]

Non riesco ad avere fatture cartacee dalla Telecom
Mi sono rivolto alla Federconsumatori e ai due nominativi che hanno pubblicato sul Corriere della Sera lettere sullo stesso argomento.
Allego l'e-mail che ho spedito:

[dAb]

Ho preferito rimuovere i dati personali.

[anyfile]

Non penso cheTelecom possa poi fare tutto quello che vuole.

Sono i clienti a pagarla, se fa arrabbiare i clienti e questi non la pagano o piantano grane ... appunto sono grane.

Io inizierei con una bella lettera raccomandata AR in cui si espone il problema e si dice che in mancanza di fattura cartacea correttamente ricevuta la prossima fattura non verra' pagata (come faccio a sapere quanto devo pagare?)

Faccio notare che e' obbligo di chi vende qualcosa produrre la fattura e farla avere al cliente e per questo non puo' assolutamente far pagare le spese di cio' al cliente. Recentemente in un caso davanti al giudice di pace la Telecom e' stata condannata per questo. (non mii ricordo piu' quale associazione dei consumatori si e' occupata di questo)

[vonstop]

Grazie . il fatto di non pagare è pericoloso in quanto ti possono sospendere la linea.
Vedrò cosa posso fare con l'associazione dei consumatori.
Qualche anno fa mi hanno pubblicato sul Corriere una lettera sul loro disservizio, e sono corsi subito chiamandomi il giorno stesso ed eliminando il problema.
Ora sono peggiorati in quanto non hanno tenuto conto delle lettere dei due signori di cui sopra sul Corriere il 4 e 6 ottobre.!

[anyfile]

Il mio condiglio non era quello di non pagare ma quello di inviargli una letterra raccomandata AR.

Oviamente oltre a lamentarti devi minacciarli di qualcosa a loro sconveniente.

Qunato al fatto di pagarli o veramente di sospendere i pagamenti, su questo non so cosa consigliarti. Rivolgiti ad una associazione di consumatori per il tuo problema.

Comunque in ogni caso inviare una lettera di reclamo e di diffida non puo' che tornarti utile in seguito.

Mi rimane sempre il dubbio: come fai a sapere quanto devi pagare se non ti arriva la fattura?

Inoltre loro sono tenuti ad inviartela.

Se sostengono che possono sostituire l'invio cartaceo con un'altra tecnica, chiedigli quale sia la legge che consente questa cosa (sono veramente interessato alla risposta)

saluti AF

[vonstop]

Ti mandano una e-mail avvisandoti che sul sito 187.it è presente una nuova fattura.
Dopo essersi iscritti la si può visionare sul sito in formato PDF e stampare (anzi devo stamparla perchè non riceverò l'originale malgrado le mie telefonate al 187): qui vi sono 2000 persone che rispondono da tutta Italia e se richiedi il nominativo con sui hai parlato per poi richiamarlo non lo troverai più.
Si può avere il PC o la stampante o il telefono guasti, la linea ADSL può non funzionare.
La stessa richiesta viene fatta per gli E/C delle carte di credito ma richiedono la tua autorizzazione (sono forse più seri)
La Telecom lo ha fatto di suo iniziativa !!
Se è abbonato alla Telecom visiti il sito 187.it e vedrà dati interessanti.

[chemicalbit]

domanda forse stupida:
Ma Telecom Italia come fa a conoscere l'indirizzo email dell'utente?

E a proposito di utenti, a quele categoria di utenti viene applicato questo metodo? (a quelli che hanno aderito ad un particolare profilo tariffario? a hi ha chiesto questo tipo di fatturazione?)

[vonstop]

Sottoscrivendo un abbonamento ad Alice ADSL,del gruppo Telecom ex Tin occorre indicare l'indirizzo e-mail
A quanto mi risulta (vedi corriere della sera del 4 e 6 ottobre)oltre che ai clienti di Alice sono stati interpellati clienti di Tiscali)
Ora mando raccomandata di diffida alla Telecom

[atigra]

Anni fa ho avuto dei problemi con Telecom e, visto che sembrava che le fatture fossero disponibili online prima del cartaceo, ho preferito registrarmi presso il www.187.it . Per la registrazione occorreva un indirizzo e-mail (non avevo ancora la loro Alice, quindi gli ho dato un indirizzo del tipo @inwind.it). Non ho mai tolto la possibilità di farmi arrivare le fatture cartacee, ma da qualche fattura, dopo che avevano avvisato tramite l'ultima ricevuta per posta tradizionale, hanno sospeso tale servizio. Infati ora se la voglio devo scaricarmela collegandomi con il loro sito. Se la voglio ancora cartacea, da qualche parte ho letto che si può richiedere, ma la si dovrà pagare (come se prima fosse gratis... ).

Ricordo comunque a tutti, che nei siti di telecom (compreso quello per scaricare le fatture) ci si può collegare GRATUITAMENTE, almeno questo recitava la loro ultima fattura cartacea. Infatti nel sito del 187 tempo fa c'era descritta anche tutta la procedura dedicata al collegamento gratuito. Ovviamente immagino si possa navigare solo nei loro siti.

[Faus74]

Da parte mia ho imparato a non stupirmi più di nulla quando si parla di telecom,dopo sei anni passati a combattere il digital divide ne ho viste di tutti i colori da parte della nostra "bella" società monopolista.
E' così,a volte ci si stupisce,ma basta guardare indietro e vedere quante altre cosette ha combinato!!

[abattagli]

Adesso ho capito !!!!

Carissimo Vonstop:

Grazie della tua chiarificazione !
Mi chiedevo che fine avesse fatto la telecom !

Ma una domanda mi sorge spontanea: continuano l'adebito in conto corrente come prima ?
Io ho controllato e non mi pare di avere visto i pagamenti nell'estratto conto inviatomi dalla banca..... non vorrei che mi togliessero la linea (oppure vorrei.... magari sarebbe la fine dell'incubo canone), perchè non ho pagato le ultime bollette.

andrò in banca a chiedere chiarimenti.
Neppure a me è mai stato chiesto se volevo passare a questo tipo di fatturazione. Direi che si tratta di un sopriso bello e buono.

Sarei estremamente interessato a partecipare ad ogni azione di reclamo ben organizzata e possibilmente efficace.
Teniamoci in contatto !

[vonstop]

Ricevo normalmente gli addebiti in banca.
Ho mandato una raccomandata del seguente tenore:

[anyfile]

Anche perche' c'e' una cosa molto interessante per loro

senza piu' l'invio della fattura e senza dover pagarla materialemnte (tutto avviene in automatico) uno non controlla piu' quanto paga e si dimentica di quanto sia il canone ecc

Tempo addietro mi sono accorto che loro avevano cambiato le condizioni di un'offerta (senza chiedermi il consenso (dicono che possono cambiare tutto senza chiermelo!) e senz avvvisarmi (sostengono di averlo fatto perche' c'era scritta in una riga in mezzo a pubblicita' di altre offerte in una pagina separata dalla fattura, pagina in cui oltre a questa riga c'era soltanto pubblicita') solo dal fatto che c'era qualcosa di inusuale nella fattura.

Ma se uno non riceve piu' la fattura, non paga piu' fisciamente lui (non e' piu' lui a dare ordine di pagare ma e' la Telecom a dare ordine alla tua banca di essere pagata) ennahce si accorge di quanto paga.

Cpaisco che cosi' e' comodo ma non sarebbe male che la banca paghi solo dietro nostra conferma. E' assurdo che uno debba accettare che la banca
paghi qualsiasi cosa la Telecom gli dice di pagare.


Pensateci bene e' un'assurdita'
...ah un non piccolo dettaglio ... molte cose si pagano in anticipo alla Telecom (come ad esempio il canone) ... chi e' che ci assicura che non facciano i furbacchioni .. aumentino il canone e poi spariscano.

Non dico che hanno intenzione di farlo... dico soltanto che e' assurdo pagarli a scatola chiusa senza neanche sapere quanto li stiamo pagando.

Si dice che sono fessi quelli che pagano su siti web poco affidabili ... ma qui la differenza non e' che sia molta (la telecom e' una ditta conosciuta, ma non e' che la diffeenza sia tanta, da un punto di vista teorico)

[anyfile]

S eho capito bene (capire le leggi italiane e' sempre un'impresa, sembra facciano apposta a farle difficili da leggere) adesso e' consentito l'invio della fattura per via elettronica.

Non ho capito se sia richiesto il consenso del destinatario.

In ogni caso si parla di invio tramite posta elettronica (e al solito e non si capisce perche' viene considerata arrivata nel momento in cui e' stata spedita, cosa succede se bounca indietro?)

In ogni caso non e' consentito che uno debba andarselo a recuperare sul loro sito internet.


... e con la privacy come la mettiamo?

[vonstop]

Ho notato che molti reclamano sul comportamento poco etico della Telecom.
Giusto far presente la propria opinione sul forum, ma se qualcuno ha problemi spedisca raccomandate come ho fatto io e prenda posizione! (vedi pagine precedenti)
Gradirei sapere chi lo ha fatto sul problema del mancato invio della fattura cartacea.
Se siamo in tanti potremmo sperare di avere partita vinta
Teniamoci in contatto !

[abattagli]

Onorevoli forumisti,

oggi mi sono deciso a scagliarmi contro il 187 per capire qualcosa in più sulla questione delle fatture cartacee.
Dopo circa cinque minuti di attesa, sono riuscito a parlare con una signorina, anche piuttosto gentile, che dietro mia richiesta di chiarimenti mi ha spiegato quento segue:


1 l'interruzione dell'invio della spedizione della fattura cartacea è la
conseguenza di un mancato diniego da parte del cliente alla richiesta
della telecom.

2 L'autorizzazzione viene carpita a tutti gli utenti di adsl telecom di
qualsiasi tipo e solo a questo tipo di utenti

3 nell'ultima fattura ricevuta (maggio 05), tra gli allegati, immagino in
mezzo alle solite pubblicità, era presente una riga relativa al silenzio
assenso per l'interruzione del servizio. Quindi buttando via la pubblicità
come si fa normalmente si rimane fregati.

4 la questione è reversibile, la signorina del call center ha modificato le
specifiche del mio contratto riportandolo come era prima, e ricomincierò
a ricevere il cartaceo da Dicembre prossimo.

5 E' stato inoltre possibile ottenere la spedizione entro quindici giorni delle
fatture cartacee mancanti.

6 il tutto ai precedenti costi già conosciuti.

provate e ditemi.

buonasera a tutti

[vonstop]

Mah............
Io ho fatto 4 telefonate da maggio a ottobre e tutti gli interlocutori della Telecom mi hanno promesso le fatture cartacee, che non ho mai ricevuto !
Ho anche io atteso parecchio prima di parlare, con le controparti che si dichiaravano responsabili, ma visto i risultati contavano come il due di picche.
Inoltre sulla situazione della mia linea sul www.187.it risultava fin da maggio che ero abilitato a ricevere il cartaceo.
Ho mandato una raccomandata i giorni scorsi con copia al Codacons che mi sta seguendo.
Vediamo cosa succederà col la fattura di dicembre

[abattagli]

Capisco...

diciamo che essendo stato il mio il primo contatto con l'assistenza Telecom, voglio provare a stare a vedere.

Aspetterò una ventina di giorni per ricevere gli arretrati, cosa che testimonierebbe la riapertura del canale cartaceo, poi eventualmente, mi attaccherò nuovamente al telefono.

Stiamo a guardare.

[abattagli]

Carissimi,
vi volevo informare che, dopo aver comunicato al 187 la mia richiesta di ritornare al servizio di fatturazione cartacea, (che era stato sospeso grazie ad un subdolo silenzio/assenso nascosto in mezzo alla pubblicità),
proprio ieri ho ricevuto le due fatture che mi ero perso e oggi ho ricevuto la fattura ordinaria del bimestre in corso.

Pare che questa volta tutto abbia funzionato come doveva.... circa !!

[alternat]