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kaja Mortale devoto
Registrato: 31/10/05 21:34 Messaggi: 14 Residenza: venezia
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Inviato: 12 Gen 2006 23:53 Oggetto: è l'alba di una nuova era... |
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è l'alba di una nuova era...
...quindi tutto questo articolo è privo di senso, io sono un convintissimo mac user da sempre e non mi riconosco in nulla di quello che ho letto, forse il bottari (che per altro sa già che spesso ne condivido idee e opinioni e quando sono in forte disaccordo mi sono permesso di farglielo sapere) non ne ha mai usato uno.
Di sicuro non un nuovo Mac Book, e nemmeno io visto che siamo a dei prototipi ( ci vogliono ancora due mesi per la messa in vendita ). Non capisco perchè sparare a zero su informazioni di decima mano e interpretando idee ed opinioni (per altro assai difformi) di una comunità di cui non si fa parte.
Non vorrei ripetermi sulla metafora degli elettromestici già postata su queste pagine.
Di certo che apple ha "sparigliato" di nuovo e che siamo di fronte all'alba di una nuova era... l'epoca dei dinosauri è finita, e dio sa bene che per anni hanno dominato il mondo (compreso il mio PB12 da cui scrivo), però non si ferma l'evoluzione di una specie e tanto meno la ruota del progresso. Che beninteso non sta nel sapere chi fornisce il motore del tuo "frigorifero" ma poterne fare un uso migliore ogni giorno.... |
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{Luzzino} Ospite
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Inviato: 13 Gen 2006 00:33 Oggetto: - |
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dr.K Dio maturo
Registrato: 24/03/05 05:07 Messaggi: 1186 Residenza: di fronte a TRE ragazze olandesi appena arrivate!!!
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Inviato: 13 Gen 2006 01:08 Oggetto: |
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Citazione: | Se mente, ciurla nel manico, è incoerente o furbetto, arrivo anche ad adirarmi. |
allora chissà che fegato ti sarai fatto...!
scherzi a parte, la pubblicità vale ciò che vale: nulla.
certe cose mi entrano in un orecchio, vengono catalogate come spazzatura, ed escono dall'altro.
è normale che una azienda pubblicizzi le svolte in modo "ottimistico". |
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zaltar Mortale devoto
Registrato: 04/01/06 20:39 Messaggi: 8
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Inviato: 13 Gen 2006 08:41 Oggetto: |
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dr.K ha scritto: |
è normale che una azienda pubblicizzi le svolte in modo "ottimistico". |
E bhe, chiaro, un po' come le rockstar che dicono "Questo in uscita è di certo l'album migliore che ho mai fatto". |
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liver Dio maturo
Registrato: 31/03/05 09:20 Messaggi: 1091 Residenza: Verona
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Inviato: 13 Gen 2006 08:55 Oggetto: |
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Per l'ottimo kaja, ma non solo:
a scanso di ulteriori equivoci, il bottari fa sapere che da oltre un anno usa esclusivamente un "vetusto" iBook G4.
Certo, fatica un po' a decodificare il linguaggio della comunità dei mac-user, di cui sente di non far parte.
Ma non si tratta, evidentemente, di mancanza di conoscenza delle macchine, che per quanto possibile apprezza.
Piuttosto, il motivo sta nella naturale orticaria a magnificare le doti di un comandante in capo, si chiami Steve Jobs, Bill Gates, Ernesto Guevara o Silvio Berlusconi. |
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{Luca Sodari} Ospite
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Inviato: 13 Gen 2006 10:36 Oggetto: Michele Bottari - Finalmente un Mac veloce |
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Non sono un Mac fanatico, e non ho qui ora il tempo di argomentare dettagliatamente le mie motivazioni. Dirò solo che non bisgonerebbe mai e poi mai confondere le amenità del marketing (pseudoscienza bugiarda per definizione)con le reali caratteristiche di un dato prodotto e delle implicazioni che questo porta e comporta. Le conseguenze di questo passaggio tecnologico di Apple saranno notevoli sotto molti punti di vista, in primo piano nella questione degli equilibri di mercato. Apple non è un soggetto secondario nello scenario tecnologico, piaccia o no è un protagonista (e le prospettive di Vista lo dimostrano chiaramente solo per dirne una).
Partirei piuttosto da queste basi per costruire le considerazioni che riempono questo spazio editoriale, solitamente ben gestito e di interessanti vedute. |
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{Giuseppe} Ospite
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Inviato: 13 Gen 2006 11:27 Oggetto: |
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E' noto che i Powerbook non ricevevano update consistenti da troppo tempo (in termini di mercato), come e' noto che questo fatto fosse stato ammesso da Apple nel momento in cui e' stata annunciata la transizione ad Intel. Non e' stato gettato alcun fango sull'architettura PowerPC, bensi' sulla capacita' di IBM di tenere il passo richiesto da Apple. |
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babba Mortale pio
Registrato: 02/11/05 09:20 Messaggi: 23
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Inviato: 13 Gen 2006 11:34 Oggetto: Re: E' ora di finirla |
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Con questa storiella che gli assemblati sono necessariamente di qualità inferiore alle macchine di marca. Il fatto che ci siano degli assemblatori disonesti capaci di montare componenti di dubbia origine non significa che lo siano tutti anzi l'indubbio vantaggio di poter comperare un computer assemblato è di avere un prodotto di qualità maggiore (se si sa scegliere l'assemblatore) ad un prezzo inferiore. [/quote]
ho parlato di componentistica di dubbia provenienza...non ho scritto che tutti siano disonesti ne tantomeno detto che un assemblato non dia una certa qualità. Forse è il caso di non distorgere quanto scritto da altri nelle proprie risposte.
Come non è detto che il fatto di acquistare un assemblato sia sempre un vantaggio e in fatto di qualità e in fatto di prezzo dato che poi gli interventi dell'assistenza (ammesso che si possa avere) potrebbero essere non così a buon mercato come si credeva.
Per cui è forse bene di finirla con le storielle che le marche rivendono solo robaccia rimarchiata...mi pare una generalizzazione superficiale e poco opportuna.
{utente anonimo} ha scritto: | E sarebbe anche ora di finirla di considerare <a href="http://clk.tradedoubler.com/click?p=21663&a=441108&g=1034852" target="_blank">Apple</a> onesta per i seguenti motivi:
1° Rimarchia componenti di pc normali e li rivende a prezzo maggiorato (un'antenna wifi per pc costa 40 euro un airport <a href="http://clk.tradedoubler.com/click?p=21663&a=441108&g=1034852" target="_blank">Apple</a> 80 ed è la stessa cosa anzi a volte pure più lento)
2° Non fornisce documentazioni complete per sviluppare driver sotto osx proprio per limitare la concorrenza.
3° Quando si acquista un computer <a href="http://clk.tradedoubler.com/click?p=21663&a=441108&g=1034852" target="_blank">Apple</a> si è costretti a comperarlo completo a prezzo maggiorato da <a href="http://clk.tradedoubler.com/click?p=21663&a=441108&g=1034852" target="_blank">Apple</a> stessa quando l'unico componente differente è la scheda madre (prima c'era almeno il G5). Troppo onesto vendere la sola scheda madre e lasciare la scelta degli altri componenti libera segnalando quelli compatibili in una hardware compatibility list ?
Questa sarebbe l'onesta di <a href="http://clk.tradedoubler.com/click?p=21663&a=441108&g=1034852" target="_blank">Apple</a> ? Che se la tenga, ora che è entrata nel mondo reale ne imparerà di cose su come gira il mondo dell'informatica. Ha finito di dettare le regole |
sorry ma commenti approssimativi non meritano troppa attenzione.
sempre senza rancore
PS: nessuno ti punta una pistola alla tempia per comprare tutto sull'apple store...anche molto quello che trovi in un normale negozio per PC funziona in un mac...schede video a parte. |
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{Nicola} Ospite
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Inviato: 13 Gen 2006 12:23 Oggetto: Bersi? |
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Il termine bersi non è un po' offensivo? Uso MAc per lavoro da 10 anni, Ho passato insieme ad Apple anche i momenti piu' bui. Contemporaneamente ho usato anche PC, non sono un tifoso. Io ho bisogno di un sistema stabile e un computer veloce, che funzioni e che non mi chieda ogni minuto cosa deve fare perchè non puo prendersi responsabilità, Che non mi "termini" le applecazioni e che non si infetti di virus. Con MacOsX questo non succede. Con i G5 è un piacere lavorare. E questo per merito di Steve Job. Megalomane, presuntuoso egocentrico tutto quello che volete ma fa macchine belle e che funzionano bene. Mi interessa poco il "detto" ma guardo l'"agito" e l'agito delle macchine apple mi piace e mi soddifa. Adoro Ichat, bellissima la suite Ilife5,
Tutti noi sappiamo che i PowerBook G4 sono piuttosto lenti, lo sappiamo e davvero aspettavamo intel. COme dice Jobs nemmeno il papa sarebbe riuscito a fare un PowerBook G5. Scalda troppo, consuma troppo. Lo si è sempre saputo. Non mi bevo niente. Con stima. Nicola |
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{utente anonimo} Ospite
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Inviato: 13 Gen 2006 14:07 Oggetto: - |
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Commento fuori tema o non conforme al regolamento del forum. |
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kaja Mortale devoto
Registrato: 31/10/05 21:34 Messaggi: 14 Residenza: venezia
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Inviato: 13 Gen 2006 22:00 Oggetto: |
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liver ha scritto: | Per l'ottimo kaja, ma non solo:
a scanso di ulteriori equivoci, il bottari fa sapere che da oltre un anno usa esclusivamente un "vetusto" iBook G4.
Certo, fatica un po' a decodificare il linguaggio della comunità dei mac-user, di cui sente di non far parte.
Ma non si tratta, evidentemente, di mancanza di conoscenza delle macchine, che per quanto possibile apprezza.
Piuttosto, il motivo sta nella naturale orticaria a magnificare le doti di un comandante in capo, si chiami Steve Jobs, Bill Gates, Ernesto Guevara o Silvio Berlusconi. |
Innanzitutto ringrazio per l'ottimo, che per altro ricambio di cuore, e accetto di buon grado di spostare il tiro argomentando di capi.
Eviterei di allargarmi troppo sennò partiamo da Sun Tzu e inevitabilmente caschiamo a parlare di Berlusconi e Fassino così finiamo OT (se già non ci siamo).
E ne parlo volentieri, di capi non dei nostri mancati statisti, sia perchè nella vita mi sono sempre trovato dalla parte di coloro che tirano anzichè farsi tirare, sia perchè per motivazioni fortuite ed imprevedibili mi sono trovato a poter vedere dal vivo, in azione e pure piuttosto da vicino sia Steve Jobs che Bill Gates.
Premetto che essendo un autoipercritico (sulle mie azioni e sulle mie passioni) ero disposto a perdonare assai di più al secondo (che ovviamente è meno sulle mie corde) che al primo.
Tuttavia nel magnificare le lodi sulle capacità naturali di essere "capo vero" di Steve Jobs difficilmente può venire l'orticaria, pure a provocarsela artificialmente. Di Bill Gates, invece, non mi ha mai abbandonato l'idea che il "sogno americano" esiste davvero : solo lì lui poteva divenire l'uomo più ricco del mondo.
Per il resto consiglio a tutti una lettura da queste parti : http://presentationzen.blogs.com/presentationzen/2005/11/the_zen_estheti.html
Comunque è l'alba di una nuova era, ed il meglio deve ancora venire... |
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liver Dio maturo
Registrato: 31/03/05 09:20 Messaggi: 1091 Residenza: Verona
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Inviato: 14 Gen 2006 07:23 Oggetto: Re: Bersi? |
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{Nicola} ha scritto: | Il termine bersi non è un po' offensivo?
[...]
Non mi bevo niente. Con stima. Nicola |
In effetti, gli utenti mac non hanno colpa della "comunicazione urlata e poco leale" (che fatica trovare gli eufemismi) della casa madre. |
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{Alex} Ospite
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Inviato: 14 Gen 2006 08:10 Oggetto: |
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La mela col verme... :O |
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{Paolo} Ospite
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Inviato: 14 Gen 2006 10:26 Oggetto: |
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>A sorpresa, con mesi di anticipo, escono i PC Apple >col cuore Intel. Una campagna sguaiata e >auto-offensiva.
>La parola d'ordine deve essere stata: "scaricate >fango sui processori PowerPC"
Guarda che sugli attuali notebook ci sono processori G4 che per quanto veloci quando sono usciti, e per quanto aggiornati ogni tanto con le frequenze, non sono più al passo. Stesso discorso per un aggiornamento sugli Imac. Gli utenti attendevano degli aggiornamenti in termini di prestazioni, ma solo perchè le prestazioni erano pressochè invariate da oltre un anno. In ogni caso NON HANNO GETTATO FANGO SUL VECCHIO INSULTANDO I VECCHI CLIENTI.
>Uno spot Apple pesantemente denigratorio nei >confronti di Intel
Di quando è questo spot?? solo per curiosità visto che la lumaca monta un pentium II.
>Strano, per quanto ci sforziamo di ricordare, non >ci sovviene alcun messaggio di dolore, da parte dei >melisti, per essere rimasti indietro. Semmai il >contrario.
Questo perchè i mac sono semplicemente e comunque veloci e pronti all'uso in qualunque situazione. Ti prego di fare un semplice test. Un fotoritocco con una modifica pesante su una immagine di un centinaio di Mb usando lo stesso programma (GIMP) su un Ibook 800 Mhz e su un Acer Aspire PIV da 2400 Mhz (512 Mb RAM su entrambi). O anche un ripping... è un test semplice... fatelo e poi mi dite. Gli utenti mac si lamentano semplicemente di meno (non che non si lamentino comunque).
>Nè ci risulta che qualcuno abbia "sognato a lungo" >gli odiati processori Intel. Segno che queste >persone hanno sempre preso per buoni i boriosi >proclami di zio Steve e dei marketing-men di >Cupertino.
Ho già detto che gli utenti aspettavano un aggiornamento hardware da diverso tempo e questo è quello che hanno detto Jobs&C. Nessuno della apple ha ovviamente detto che gli utenti aspettavano cpu Intel. Io ho preso per buoni alcuni boriosi proclami di Jobs, semplicemente perchè rivelatisi corretti alla prova dei fatti.
>Ma perché sminuire il valore dei PowerPC, >attualmente ancora in dotazione presso tutti i >mac-user?
>Adesso, la clamorosa ammissione. Quindi, o queste >sono balle, o lo erano quelle raccontate fino al >giugno scorso.
Ripeto che non erano balle, ma che ci sono stati evidenti problemi di aggiornamento dei PPC.
>Inoltre, vi sono molte perplessità sulle politiche >di Cupertino in termini di proprietà intellettuale >e di DRM
Le politiche della apple sono così tanto diverse da quelle degli altri (sony ad es.)?
>Sono comunque in molti a pensare che questo >dissenso sia un fuoco di paglia. Dopo qualche mese >di mugugni, si dice, torneranno tutti compatti ad >acquistare i Mactel, a decantarne le doti >mirabolanti, e a credere alle storie di Steve Jobs.
In effetti è interessante studiare come i proclami di Jobs impattino dal punto di vista culturale sulle menti delle masse, visto anche i post che escono.
Cordialmente |
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{Mauro} Ospite
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Inviato: 14 Gen 2006 16:29 Oggetto: Michele Bottari che dici? |
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A me sembra un articolo dettato dall'iniziale perplessità che ci ha dato l'aver visto presentare due nuovi mac che non ci saremmo mai aspettati, punto e basta.Se ragioniamo un attimo, con tutto il rispetto Michele, a me sembrano delle cretinate quello che hai scritto...capisco che è il tuo lavoro, che queste sono cose che fanno notizia, ma mi sembra completamente fuoriluogo il tuo discorso.
Non si può di certo fermare il progresso, che doveva far jobs? Rimanere con i ppc perchè la presentazione di nuovi mac più veloci avrebbero potuto far sentire ai "vecchi" mac user di avere un computer non di ultima generazione?A me, come ho già detto, sembra che questo articolo sia pieno di "pareri a caldo" e privo di raggionamenti logici...avrei anche altre cosa da dire ma non lo faccio perchè sto scrivendo da due giorni sempre le stesse cose per risponadere agli autori, come te, che scrivono queste cose...
Ripeto, Michele Bottari, non ho nulla contro di te.Sto semplicemente lasciando un mio commento, che può essere giusto o sbagliato, che è comunque solo ed esclusivamente una mia considerazione personale. |
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anath Comune mortale
Registrato: 12/01/06 23:24 Messaggi: 3
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Inviato: 15 Gen 2006 15:46 Oggetto: Progresso |
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Certo che, stando a certi ragionamenti, tutti i miglioramenti e gli upgrades sono badilate di fango sui prodotti meno recenti.... che discorsi!
E' ovvio che quando esce una cosa nuova la si pubblicizza e la si loda, sottolineando quanto migliori le cose rispetto a prima...
Esce il pentium II a 600 MHz (esempio scemo) ed ecco che Intel dice che è molto meglio del vecchio pentium 200 Mhz... Esce il pentium III e, stesso discorso, ecco che si evidenzia quanto sia meglio del processore vecchio...
Ma tutto ciò non vuol dire denigrare i vecchi prodotti o gli utenti che non hanno sempre l'ultimissimo modello di tutto!
Tra l'altro nessuno è mai all'avanguardia assoluta in informatica: dopo 3 giorni un computer è già obsoleto e vintage... tanto per dire...Buttano fuori robe nuove ogni giorno!! E allora cos'è? Il progresso è denigratorio?? Non credo proprio!
Piuttosto, stiamo attenti a non offendere chi non può permettersi di comprare l'ultimo modello di computer perchè magari non può permetterselo... |
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{Riccardo} Ospite
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Inviato: 18 Gen 2006 21:10 Oggetto: |
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1. Ai tempi dello spot della lumachina le macchine apple erano
veramente molto più performanti dei pc con processore intel
2. Le attuali macchine powerpc non sfigurano davanti ai pc, ma è
vero che a livello di prestazioni le distanze sono accorciate.
3. Abbiamo sognato a lungo un portatile pro più veloce, non
processori intel! è talmente risaputo .....
4. Perchè Apple dovrebbe nascondere il fatto che le sue nuove
macchine sono più veloci di 2 o 4 volte le vecchie?
5. Non sono i Mhz a fare la differenza e forse per l'utente finale
non è nemmeno così importante sapere quale processore ha
in dotazione. Io so che posso aprire 5 filmati divx sul mio imac
e trascinarli come mi pare a destra e a sinistra, senza vedere
il minimo scatto. Sul vostro pc windows, il più potente che
avete, potete farlo? |
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dr.K Dio maturo
Registrato: 24/03/05 05:07 Messaggi: 1186 Residenza: di fronte a TRE ragazze olandesi appena arrivate!!!
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Inviato: 19 Gen 2006 00:25 Oggetto: |
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considerazione pseudo-tecnica:
i portatili erano rimasti fermi al G4, i "fissi" montano (a parte l'imac) i G5 (2x di differenza?).
ora i macIntel montano un dual core (altri 2x di differenza?)
infatti in home page l'imac (che prima montava un G5 singolo e ora un intel dual core) è pubblicizzato come 2x più veloce.
tecnicamente non sarà un calcolo preciso, ma dal punto di vista del marketing "funziona"... |
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Mercuzio Eroe in grazia degli dei
Registrato: 11/11/05 18:05 Messaggi: 173 Residenza: ZhuHai, Cina.
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Inviato: 22 Mar 2006 22:46 Oggetto: |
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{Paolo} ha scritto: | Guarda che sugli attuali notebook ci sono processori G4 che per quanto veloci quando sono usciti, e per quanto aggiornati ogni tanto con le frequenze, non sono più al passo. |
Mah.. io ho un Powerbook G4 1,67Ghz ed e' notevolmente piu' veloce dell'Asus Pentium M (unnezza) 2 Ghz di mio Padre. Ho pero' anche un portatile Acer con un Pentium IV 2,5Ghz che va un pelo piu' veloce del PB.
Almeno dal mio punto di vista, il Pentium M, o la tecnologia Centrino, come preferite, perde in performance confrontato a un PowerPC di potenza uguale o anche inferiore. Provare per credere.
{Paolo} ha scritto: |
In effetti è interessante studiare come i proclami di Jobs impattino dal punto di vista culturale sulle menti delle masse, visto anche i post che escono. |
Diciamo che Jobs ne ha persa di credibilita' con i suoi proclami, puntualmente seguiti da smentite, dirette o indirette, come quando disse che l'hard disk era il non plus ultra per i lettori mp3, e far uscire in seguito lo shuffle e l'ipod nano, entrambi basati su memoria flash. Per non parlare di quando CI disse che il G5 a 3Ghz sarebbe uscito da li' a un anno (era il 2003). Oppure quando ha detto che non ci sarebbe mai stato un Ipod video perche' nessuno era interessato a vedere i film sull'Ipod, e sappiamo com'e' andata a finire.
Infine vorrei solo farvi notare che la Microsoft, per quanto possa sembrare culo e camicia con la Intel, quando ha dovuto scegliere un processore per armare la sua nuova Xbox 360, un processore con previsioni di vita intorno ai 3 anni, ha scelto un PowerPC.
Idem per Playstation 3 della Sony: il Cell e' un processore coi controc.. sempre sviluppato dalla IBM. Altro che il Pentium Duo o il Core Duo! Ovviamente andrebbe riadattato per un uso su personal computer, cosa che pero' la IBM non vuole piu' fare perche'... non e' abbastanza remunerativo.
Ormai non comanda piu' la tecnologia, comandano solo gli interessi (frase del resto molto ovvia). |
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neobaumuth Mortale adepto
Registrato: 12/04/11 12:12 Messaggi: 33
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Inviato: 17 Feb 2012 13:50 Oggetto: |
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Per quel che riguarda XBOX360 e PS3, bisogna dire che innanzitutto il uP di XBOX non è un PowerPC ma un processore Embedded creato ad hoc per il sistema, con Core dedicati a varie funzioni particolari, mentre il Cell è un mostro a sei cervelli + uno di coordinamento, adatto a calcolare in virgola mobile ma un pò più renitente a rilasciare info verso l'esterno (banda passante di memoria inferiore rispetto a quello di 360).
Di fatto la scelta di IBM anziche intel si basò all'epoca più su di una predisposizione di IBM a sviluppare prodotti embedded rispetto ad intel che rimane una delle migliori produttrici di processori general porpouse sul mercato.
Ricordo infatti che i prototipi intel tardavano ad arrivare ed infine i progetti vennero accantonati.
Intel, insomma era più cara e meno attrezzata per produrre in tempi brevi un micro dedicato allo scopo rispetto ad ibm, che ha di fatto svolto un egregio lavoro su entrambi i progetti intrapresi. |
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