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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 11:04    Oggetto: Inserimento di un URL su Google Rispondi citando

Salve,
volevo inserire l'home page del mio sito web su google, in modo tale da ritrovarlo in lista al momento della ricerca.
Ho inserito il link e un breve commento come richiesto nella seguente pagina:
http://www.google.it/addurl/?hl=it&continue=/addurl

e ho dotato la pagina in questone di:

<meta name="description" CONTENT="~~~~~~">
<meta name="Keywords" CONTENT="~~~~~~">
<meta name="key phrases" CONTENT="~~~~~~">

tutti con abbondanti argomenti.

Come mai non riesco a trovare il link del sito tra i risultati di ricerca?
Dove sbaglio?


Grazie per il tempo dedicatomi.
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SverX
Supervisor Macchinisti
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 11:16    Oggetto: Rispondi citando

Per vedere se il tuo sito è già stato inserito nell'indice di google fai una ricerca scrivendo nel campo
Codice:
site:www.sitoweb.it

(ovviamente metti il nome del tuo sito!)
ad esempio per vedere se www.zeusnews.it è nell'elenco prova questo link...
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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 12:08    Oggetto: Rispondi citando

effettivamente non compare nulla tra i risultati,

la pagina si trova all'URL: http://digilander.libero.it/Anna_maria0/index.htm

che ho trasformato grazie al sito www.fasturl.it in:

http://www.oasiappiantica.vai.li/

Nella pagina di google relativa all'inserimento dell'URL google specifica:
"Nota: È sufficiente specificare il dominio di primo livello; non occorre inviare ogni singola pagina. Il nostro crawler, Googlebot, sarà in grado di trovare il resto"

a questo punto io (forse sbagliando) ho inserito quattro volte il link:
http://digilander.libero.it/Anna_maria0/index.htm
http://digilander.libero.it/Anna_maria0
http://digilander.libero.it
e anche
http://www.oasiappiantica.vai.li/

Continuo a non capire dove sbaglio. E il perchè google non mi prende in considerazione nelle sue ricerche Damn!
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juzo kun
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 14:03    Oggetto: Rispondi citando

Ci vuole un po' prima che Google si "accorga" del tuo sito, anche con l'inserimento manuale. Quanto tempo è passato?

Poi - a mia esperienza - i campi meta che hai citato Google non se li fuma di striscio (non ho dati sugli altri motori). Anzi, ti consiglio di operare una bella cernita sugli abbondanti argomenti Wink e nel campo keyword scriverne molto poche, massimo una ventina, perché anche se non le considera ai fini del risultato, Google le vede comunque e a causa della troppa prolissità potrebbe classificare il tuo sito tra quelli che usano tecniche di piazzamento non ammesse.

Citazione:
a questo punto io (forse sbagliando) ho inserito quattro volte il link:

Bastava una (il secondo o il quarto).

Cià
JK
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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 19:56    Oggetto: Rispondi citando

Ho inserito il primo dei 4 link piu o meno 5 giorni fa.

Da quello che ho capito il motore di google visita i link della rete periodicamente, quanto tempo impiega per accorgersi dell'esistenza della mia pagina?

Non cerco un periodo di tempo preciso, ma stiamo parlando di giorni o settimane?
(oppure sono fuori strada e parliamo di secondi o minuti? anche se secondi o minuti mi sembra troppo poco, con tutto il rispetto per i calcolatori utilizzati da Google... con una cosa da scandire vasta come la rete non riesco a rendermi conto di quanto tempo sia necessario)
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rebelia
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 21:25    Oggetto: Rispondi citando

ci vuole tempo, anche un mese o giu' di li' se capita
non usare redirect: sono controproducenti
usa description e keyword mirate e tarate sul reale contenuto della pagina
se puoi personalizza kw e description pagina per pagina o almeno variale nelle pagine piu' interessanti e particolari
usa le kw per farcire titoli, url, alt etc, inserisci le parole (una/alcune delle) nei paragrafi del testo

esempio di un sito che parla di cioccolata:

Codice:

<html>
<head>
<title>Il buon cioccolato - negozio di dolcezze</title>
<meta name="keywords" content="cioccolato, cioccolato bianco, cioccolato al latte, cioccolato fuso, rivenditore di cioccolato" />
<meta name="description" content="Il nostro negozio fornisce cioccolato di tutti i tipi sia sciolto che confezionato" />
</head>
<body>
<div>
<h1>Il buon cioccolato - sito per golosi</h1>
<p>Benvenuti nel sito dedicato al cioccolato. Il nostro negozio e' lieto di accogliervi per una degustazione tutti i giorni dalle 9 alle 18</p>
<p>Tipi di cioccolato prodotti:</p>
<ul>
<li>bianco</li>
<li>al latte</li>
<li>fondente</li>
<li>in polvere</li>
<li>in tavolette</li>
</ul>
<img src="cioccolato_in_tavolette.jpg" alt="Una delle nostre tavolette di cioccolato" />
<p>Se vuoi saperne di piu', leggi la <a href="storia_del_cioccolato.html">storia del cioccolato dai maja a noi</a></p>
</body>
</html>


una cosa del genere, naturalmente senza esagerare (io ho un po' calcato la mano, in effetti)

google accetta una decina di kw, non di piu' e le kw servono *solo* da pietra di paragone per il resto; quel che google giudica importante e' il contenuto dei titoli, quanto scritto nei link, le parole evidenziate in grassetto o in italic (si presume che se il titolo contiene la parola cioccolato, ci siano grandi probabilita' che il sito parli VERAMENTE di cioccolato, tanto per capirci)

accetta anche circa 180 caratteri di descrizione, che in se non valgono per il posizionamento, ma sono essenziali per acchiappare il navigatore quando ha davanti a se la lista dei link proposti da google, quindi dev'essere interessante e contenere tutte le info necessarie
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rebelia
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 21:28    Oggetto: Rispondi citando

nota: da qualche parte ho letto che gli alt non contano: beh, non e' esatto, perche' io ho trovato pagine mie indicizzate proprio grazie ad essi

ah! se google si accorge che provi a barare forzandogli la mano, ti manda nel dimenticatoio per qualche tempo (quantita' non meglio definita); sarebbe anche meglio avere un dominio di secondo livello, anziche' ospitato in uno spazio gratuito (tra l'altro attenzione, perche' digilander vieta esplicitamente di far uso dello spazio gratuito che mette a disposizione per pubblicizzare attivita' commerciali!)
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Lokutus
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 21:46    Oggetto: Rispondi citando

Ora ho le idee molto piu chiare, ho ritoccato la pagina sulla base delle tue indicazioni, ora dovrebbe andare bene.

Non ho capito una cosa, quindi google considera gil "alt" come metodi per forzargli la mano al momento della ricerca?
Mi stò preoccupando, sul sito ce ne sono parecchi di "alt".......
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MessaggioInviato: 26 Set 2006 21:58    Oggetto: Rispondi citando

no, la funzione degli alt e' quella di fornire indicazioni sul contenuto della foto nel caso in cui il navigatore non la visualizzi e vanno benissimo

quel che intendevo e' che *sembrava* che tra i parametri di google (sono circa un centinaio e piu') *non* ci fossero gli alt, pero' ho scoperto in un mio lavoro che google a volte indicizza *anche* in base agli alt

pero' direi che non e' questo cio' di cui ti devi preoccupare; ad esempio hai usato troppe kw: scegline alcune e punta solo su quelle, anziche' tutto quel marasma che hai ora

una volta scelte, riformula i contenuti del sito usandole come ho fatto io nella paginetta di codice che ti ho postato sopra; inoltre affitta un dominio di secondo livello e trasloca li' il tuo sito: con 30 euro l'anno o meno hai spazio in abbondanza per metterci tutto quello che vuoi legalmente e secondo me per quella cifra non vale la pena di impantanarsi negli spazi gratuiti che per quanto pongono sempre delle limitazioni non solo legali, ma spesso anche tecniche

quando avrai risistemato i contenuti e spostato il sito, risegnalalo UNA sola volta, altrimenti e' considerato SPAM e poi dimenticati della segnalazione per *almeno* un mese o giu' di li'
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IEFBR14
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MessaggioInviato: 18 Ott 2006 10:19    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:
Per vedere se il tuo sito è già stato inserito nell'indice di google fai una ricerca scrivendo nel campo
Codice:
site:www.sitoweb.it

(ovviamente metti il nome del tuo sito!)
ad esempio per vedere se www.zeusnews.it è nell'elenco prova questo link...


Senti..io vengo qua per non stare sempre li a chiedere a te e poi trovo la risposta da te..!!!..poi ti arrabbi se ti chiamo sapientino Very Happy
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SverX
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MessaggioInviato: 18 Ott 2006 14:56    Oggetto: Rispondi citando

IEFBR14 ha scritto:
... e poi trovo la risposta da te...


ma no, è un caso... è che questo è un forum con le risposte Very Happy
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IEFBR14
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MessaggioInviato: 18 Ott 2006 15:01    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:
IEFBR14 ha scritto:
... e poi trovo la risposta da te...


ma no, è un caso... è che questo è un forum con le risposte Very Happy


Ho notato...non solo non saprei dare molte delle risposte , nemmeno le domande in certi casi.
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Lokutus
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MessaggioInviato: 22 Nov 2006 21:31    Oggetto: Rispondi citando

niente, è passato ben più di un mese ma google non ha ancora aggiunto l'URL al propèrio indice


link

ora ho provato a seguire in maniera più calcata i vostri consigli e sempre utilizzando la seguente pagina
http://www.google.it/intl/it/add_url.html
ho riaggiunto il link: http://www.oasiappiantica.vai.li/

che dite per come ho sistemato la pagina adesso potrebbe andar bene?
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 12:45    Oggetto: Rispondi citando

Lokutus ha scritto:

che dite per come ho sistemato la pagina adesso potrebbe andar bene?


scusa, forse non ho capito bene: la pagina che hai sistemato e' quella visibile all'url http://www.oasiappiantica.vai.li/ ?

perche' google ha fatto tutto quello che poteva fare, vista la situazione: http://www.google.it/search?hl=it&q=oasiappiantica&btnG=Cerca&meta=

stai lavorando con i frames, una delle bestie nere dei motori di ricerca; stai lavorando con un codice pasticciatissimo con formattazione in linea, taggatura a casaccio, un sacco di javascript, moooooooolto piu' codice che testo...

scusa la franchezza, ma quel sito e' un vero casino e se intendi piazzarlo su google devi ricominciare da zero partendo dall'allocazione dei files!
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 14:18    Oggetto: Rispondi citando

rebelia ha scritto:
perche' google ha fatto tutto quello che poteva fare, vista la situazione: http://www.google.it/search?hl=it&q=oasiappiantica&btnG=Cerca&meta=


infatti Google l'ha indicizzata ed è il primo risultato per la parola Oasiappiantica...

Google ha scritto:
Servizio di Free forward fornito da Fasturl.it
Servizio di Free forward fornito da Fasturl.it.
oasiappiantica.vai.li/ - 2k - Copia cache - Pagine simili


L'ultima modifica di SverX il 24 Nov 2006 17:17, modificato 1 volta
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 19:42    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:

infatti Google l'ha indicizzata ed è il primo risultato per la parola Oasiappiantica...


esatto: cosa piu' o meno inutile, visto che il posizionamento (in questo caso) si fa con ristorante di roma, pernottare a roma e keyphrases simili, perche' chi gia' conosce il nome difficilmente ci cerca sui motori (al max lo fa se non si ricorda l'estensione)
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Lokutus
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 21:10    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
stai lavorando con i frames, una delle bestie nere dei motori di ricerca; stai lavorando con un codice pasticciatissimo con formattazione in linea, taggatura a casaccio, un sacco di javascript, moooooooolto piu' codice che testo...

Ok, la mia pagina web è tutt'altro che perfetta.... però voglio che sia possibile trovarla tramite le ricerche del tipo "ristorante di roma" o "pernottare a roma" anche se per questo la dovessi rifare da capo.
Al riguardo ci sono delle cose che non mi sono chiare(che non so):
A questo punto la mia definizione di frame vacilla.... io ho usato tutte e solo le tabelle Confused
Quale è il problema della formattazione in linea? incide in qualche maniera?(ma che davvero?? Shocked )
poi secondo il tuo ragionamento non è possibile inserire più di un tot di javascript in una pagina web a causa del rapporto codice-testo?!? ma i tag "<!--" e "-->"non servono anche ad un motore di ricerca per capire dove c'è testo e dove c'è il codice?
Che intendi per taggatura a casaccio?

Citazione:
se intendi piazzarlo su google devi ricominciare da zero partendo dall'allocazione dei files!

cosa intendi per allocazione dei files?

Non pensare che mi sia offeso per quello che hai scritto, se la pagina è fatta male è fatta male.... però voglio capire come deve essere una pagina fatta bene Smile
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rebelia
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 21:50    Oggetto: Rispondi citando

Lokutus ha scritto:
voglio che sia possibile trovarla tramite le ricerche del tipo "ristorante di roma" o "pernottare a roma" anche se per questo la dovessi rifare da capo.

temo che sara' cosi' Sad

Citazione:

A questo punto la mia definizione di frame vacilla.... io ho usato tutte e solo le tabelle Confused

la tua pagina e' caricata su http://digilander.libero.it/Anna_maria0/index.htm ed e' visualizzata da http://www.oasiappiantica.vai.li/ e per far cio' il secondo indirizzo usa un frame all'interno del quale carica la pagina prendendola dall'altro indirizzo: non sei tu che hai usato i frames direttamente, ma e' il meccanismo di caricare le pagine da una parte e mostrarle dall'altra che lo fa Smile

Citazione:

Quale è il problema della formattazione in linea? incide in qualche maniera?

gli spider sono sempre piu' schizzinosi e non gradiscono andare a cercare il testo "buono" in mezzo a un marasma di codice, formattazione, javascript e tutto il resto: gradiscono molto di piu' avere quanto meno codice possibile e in proporzione quanto piu' testo possibile; per darti un'idea, meglio avere 40% codice e 60% testo piuttosto che 80% codice e 20% testo

inoltre gradiscono scaricare le pagine quanto piu' velocemente possibile, percio' piu' leggera e' la pagina stessa e piu' velocemente si scarica

Citazione:

poi secondo il tuo ragionamento non è possibile inserire più di un tot di javascript in una pagina web a causa del rapporto codice-testo?!?


si, anche; inoltre - non ho controllato - se gestisci determinati elementi (es. i link) con javascript, impedisci allo spider di passare da una pagina all'altra, costringendolo in un vicolo cieco, altra cosa da evitare accuratamente; in piu' spesso ci sono modi meno invasivi per ottenere determinati effetti e il navigatore non li blocca disabilitando gli script come sempre piu' spesso succede (preciso che non ho guardato a cosa servano quegli script, mi sono limitata a constatarne l'altissimo numero)

Citazione:
ma i tag "<!--" e "-->"non servono anche ad un motore di ricerca per capire dove c'è testo e dove c'è il codice?

forse era una pratica valida in passato, ora il sistema migliore e' mantenere una proporzione vantaggiosa per il testo

Citazione:

Che intendi per taggatura a casaccio?


ti faccio un esempio pratico:
Codice:

<p style="font-weight: bold; font-size: 150%;">Turismo a Roma</p>

--------------

<h1>Turismo a Roma</h1>


esteticamente ho lo stesso identico risultato, ma nel secondo caso uso molto meno codice, ma soprattutto FORNISCO UN'INFORMAZIONE al motore di ricerca: gli dico "il titolo di questa pagina e' turismo a roma, perche' questo e' il suo contenuto"

attenzione! NON sto dicendo di usare i tag in base al loro aspetto estetico, tutt'altro! quello lo ottengo col css e potrei anche volere un <h1> con lo stesso aspetto del testo normale! quel che sto dicendo e' che offro un'informazione (mi raccomando, perche' e' importante! e' pieno di siti fatti usando i tag in base alla loro resa grafica ed e' un enorme errore)

Citazione:
cosa intendi per allocazione dei files?


quel che dicevo prima: niente redirect da un url all'altro, ma pagine caricate nello stesso dominio dove sono visualizzate Smile

Citazione:

Non pensare che mi sia offeso per quello che hai scritto


mejo cosi' Mr. Green

se vuoi rifarlo, puoi ad esempio seguire uno dei tutorial fatti qua nel forum:
http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?t=18717 (scrolla fino alla sezione tutorial)
http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?t=16673 (forse lo trovi segnalato anche nell'altro link)
oppure che trovi in rete:
http://constile.org/template/

inoltre ti consiglio di fare un giretto in questi siti:
http://www.webcreme.com/
http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/official/
http://cssmania.com/

e scegliere uno stile piu' attuale: ad esempio eviterei le foto sfumate, i bottoni tridimensionali, i troppi colori... ma mi fermo o vado fuori tema Mr. Green

casomai se ti trovi in difficolta' apri un thread nelle sezioni linguaggi o grafica Smile

Ciao
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Lokutus
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 17:51    Oggetto: Rispondi citando

C'è una cosa che non mi torna,

in un posto precedente mi è stato fatto vedere come google indicizzava le pagine di zeusnews.it , se come detto in precedenza google ha già indicizzato la mia pagina web a questo link dovrebbe comparire la descrizione del sito da me inserita al moneto dell'inserimento del link nel sito di google e non la descrizione fornita da Fasturl.it relativa all'unico risultato prodotto, sbaglio?
mi pare strano, la mia descrizione che fine ha fatto? Confused
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rebelia
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 19:05    Oggetto: Rispondi

google ogni tanto passa e legge la pagina e in base a quel che legge aggiorna i suoi dati; al momento a quell'url legge questo:

Codice:

<html>
<head>
<title></title>
<meta name="keywords" content="">
<meta name="description" content="">
<meta name="robots" content="{robot}">
<meta name="revisit-after" content="1 days">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">

<script language="JavaScript" src="http://www.fasturl.it/adman/popups.js" type="text/javascript"></script>
<script language="JavaScript" src="http://www.fasturl.it/adman/get.php?p=1" type="text/javascript"></script>
<script language="JavaScript" src="http://www.fasturl.it/adman/get.php?p=0" type="text/javascript"></script>

</head>

<frameset rows="68,*" frameborder="no" border="0" framespacing="0" onunload="checkUnload();">
   <frame name="ad_frame" scrolling="no" noresize="noresize" src="http://www.fasturl.it/redir/ad_frame.php?category=Cibo&framecolor=FFFFFF">
   <frame name="main_frame" src="http://digilander.libero.it/Anna_maria0/index.htm">
</frameset>

<noframes>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000" onunload="checkUnload();">
<h1><a href="http://digilander.libero.it/Anna_maria0/index.htm"></a></h1>
<p><p>
<p>Fasturl.it ha fornito il servizio di <a href="http://www.fasturl.it/">Dominio gratuito</a></p>
</body>
</noframes>
</html>


nessuna descrizione, come puoi vedere: <meta name="description" content="">
percio' usa l'unica parte di testo che trova: <p>Fasturl.it ha fornito il servizio di < a hr ef="ht tp:/ /w ww.fas turl.it/">Dominio gratuito</ a></p>
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