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hope Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Registrato: 06/04/06 10:11 Messaggi: 2902 Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix
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Inviato: 08 Lug 2006 08:35 Oggetto: sperimentazioni pediatriche |
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Cosa è etico?
Da un lato le regole di buona pratica clinica e la tutela per il paziente hanno protetto fino ad oggi la popolazione pediatrica, facendo in modo di far partire sperimentazioni nei bambini solo se veramente critiche e importanti.
Da l'altro lato un bambino non è un uomo piccolo, ma un organismo completamente diverso con un metabolismo molto più attivo.
I farmaci che si danno ai bimbi, senza una copertura scientifica a monte saranno effettivamente giusti per dosaggio, efficacia e safety?
Ho comunque sentito dire che forse presto sarà obbligatorio per tutte le sperimentaz cliniche o dimostrare che il farmaco non sarà mai assunto dai bambini o fare sperimentaz anche sui bambini, dopo che i dati di efficacia e safety sono noti per gli adulti. |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 08 Lug 2006 21:29 Oggetto: |
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ma stai parlando dell'adhd? |
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hope Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Registrato: 06/04/06 10:11 Messaggi: 2902 Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix
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Inviato: 09 Lug 2006 10:25 Oggetto: no... |
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no...cosa intendi per questa sigla? |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 09 Lug 2006 11:29 Oggetto: |
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adhd è l'acronimo di "attention deficit hyperactivity disorder" ovvero quella che viene considerata una malattia dei bambini, e per la quale in america sono soliti dare ai pargoli vivaci una bella quantità di farmaci (quando invece dovrebbero curare i genitori che non sono capaci di star dietro alla normale iperattività infantile, al punto da considerarla una malattia).
tu invece intendevi solo la sperimentazione in sè e per sè?
(sono contraria anche a quella: salvo casi gravi, ai bambini va data la tachipirina quado hanno la febbre alta, o la zerinol se hanno l'influenza, e basta!) |
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ioSOLOio Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 09 Lug 2006 12:57 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | adhd è l'acronimo di "attention deficit hyperactivity disorder" ovvero quella che viene considerata una malattia dei bambini, e per la quale in america sono soliti dare ai pargoli vivaci una bella quantità di farmaci (quando invece dovrebbero curare i genitori che non sono capaci di star dietro alla normale iperattività infantile, al punto da considerarla una malattia). |
non proprio una precisa correlazione all'argomento forse, ma si parla di cose similari qua |
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hope Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Registrato: 06/04/06 10:11 Messaggi: 2902 Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix
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Inviato: 10 Lug 2006 14:29 Oggetto: in sè e per sè |
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madvero ha scritto: | tu invece intendevi solo la sperimentazione in sè e per sè? |
eh già!!! Proprio quella. Sai è nato prima l'uovo o la gallina? E' meglio non fare sperimentazioni (salvaguardando i bimbi che le farebbero) o è meglio farle (salvaguardando i bimbi che stanno assumendo dosaggi non controllati)? |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 10 Lug 2006 18:47 Oggetto: |
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no alle sperimentazioni sui bambini che devono crescere (in linea di massima, trattasi di un bel no categorico). |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 10 Lug 2006 21:36 Oggetto: |
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Prima i fare comemnti vorei essere sicuro di aver comrpeso bene la situazione.
Ora:
A) inizio sperimentaizone preliminare (previsioni di tossicità ed efficacia; test su animali; test in vitro; ecc.).
B1) inizio sperimentazione sull'uomo adulto sano.
B2) inizio speriemntaizone sull'uomo adulti che ha la patologia per cui il farmaco è indicato.
C) inizio uso in modo regolare per gli adulti malati che hanno la patologia per cui il farmaco è indicato.
A questo punto se quel farmaco serve ad un bambino viene dato come farmaco pediatrico
D) inizio uso in modo regolare per i bambini malati che hanno la patologia per cui il farmaco è indicato.
Non so se C e D siano contemporanei o se passi del tempo.
Comunque non viene fatta una sperimentazione sui bambini. Per cui il giorno D potrebero essere presciti a migliaia di bambini quel farmaco, senza che nessun bambino l'abbia mai provato.
Con questa innovazione :
A) inizio sperimentaizone preliminare (previsioni di tossicità ed efficacia; test su animali; test in vitro; ecc.).
B1) inizio sperimentazione sull'uomo adulto sano.
B2) inizio speriemntaizone sull'uomo adulti che ha la patologia per cui il farmaco è indicato.
C) inizio uso in modo regolare per gli adulti malati che hanno la patologia per cui il farmaco è indicato.
A questo punto la trafila termina e quel farmaco non verrà dato ai bambini
oppure
D) inizio della sperimentazione sui bambini
(non so se sia in due fasi, prima ssani e poi i malati)
E) inizio uso in modo regolare per i bambini malati che hanno la patologia per cui il farmaco è indicato.
Al momento D) quindi il farmaco, che con la vecchia procedura veniva considerato aveva tuttii requisiti per essere dato ai bambini
si può scegliere se
per prudenza non viene dato ai banmbini
oppure
alcuni bambini inziano ad usare il farmaco
I (pochi) bambini che al punto D sperimentano il farmaco sono tutelati esattamente quanto tuttii bambini dadesso che prendono quel farmaco (anzi si spera che siano seguiti più attemente).
E i bambini a cui viene dato il farmaco dopo il momento E) sono più tutelati.
(Rovescio della medalgia: ci vuole più tempo perché un farmaco -si spera utile e non dannoso- diventi prescrivibile per tutti i bambini).
Sempre che abbi i soldi per pagarseli.
Essì, perché l'esenzione per redito dura solo fino ai 7 anni (e dai, senon ricordo male, 65 in su). |
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hope Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Registrato: 06/04/06 10:11 Messaggi: 2902 Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix
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Inviato: 11 Lug 2006 16:22 Oggetto: esatto |
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chemicalbit ha preso in pieno: è esattamente così per quel che ho capito. A mio parere è un progresso... |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 11 Lug 2006 22:53 Oggetto: |
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non lo so...
in linea di principio, potrebbe sembrare un progresso.
all'atto pratico, temo che si finirà ad impasticcar bambini aggratis, non so se mi spiego. |
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hope Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Registrato: 06/04/06 10:11 Messaggi: 2902 Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix
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Inviato: 12 Lug 2006 14:13 Oggetto: le normative... |
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...le normative sono molto severe. Gli studi molto controllati. I casi di frode sono perseguibili penalmente...però...il dubbio rimane... |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 12 Lug 2006 21:58 Oggetto: Re: le normative... |
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danielaz ha scritto: | ...le normative sono molto severe. Gli studi molto controllati. I casi di frode sono perseguibili penalmente...però... |
però siamo in italia.
e ho detto tutto (pessimismo a manetta). |
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hope Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Registrato: 06/04/06 10:11 Messaggi: 2902 Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix
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Inviato: 13 Lug 2006 17:23 Oggetto: Re: le normative... |
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madvero ha scritto: | però siamo in italia.
e ho detto tutto (pessimismo a manetta). |
E chi può darti torto???? |
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