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SverX
Supervisor Macchinisti
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Residenza: Tokelau
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 Inviato: 18 Ott 2006 14:56 Oggetto: |
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| IEFBR14 ha scritto: | | ... e poi trovo la risposta da te... |
ma no, è un caso... è che questo è un forum con le risposte  |
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IEFBR14
Mortale devoto
Registrato: 25/08/06 09:22
Messaggi: 11
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| Inviato: 18 Ott 2006 15:01 Oggetto: |
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| SverX ha scritto: | | IEFBR14 ha scritto: | | ... e poi trovo la risposta da te... |
ma no, è un caso... è che questo è un forum con le risposte |
Ho notato...non solo non saprei dare molte delle risposte , nemmeno le domande in certi casi. |
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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 08/09/05 21:18
Messaggi: 129
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| Inviato: 22 Nov 2006 21:31 Oggetto: |
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niente, è passato ben più di un mese ma google non ha ancora aggiunto l'URL al propèrio indice
link
ora ho provato a seguire in maniera più calcata i vostri consigli e sempre utilizzando la seguente pagina
http://www.google.it/intl/it/add_url.html
ho riaggiunto il link: http://www.oasiappiantica.vai.li/
che dite per come ho sistemato la pagina adesso potrebbe andar bene? |
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rebelia
Dio maturo
Registrato: 17/07/03 08:22
Messaggi: 7987
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| Inviato: 23 Nov 2006 12:45 Oggetto: |
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| Lokutus ha scritto: |
che dite per come ho sistemato la pagina adesso potrebbe andar bene? |
scusa, forse non ho capito bene: la pagina che hai sistemato e' quella visibile all'url http://www.oasiappiantica.vai.li/ ?
perche' google ha fatto tutto quello che poteva fare, vista la situazione: http://www.google.it/search?hl=it&q=oasiappiantica&btnG=Cerca&meta=
stai lavorando con i frames, una delle bestie nere dei motori di ricerca; stai lavorando con un codice pasticciatissimo con formattazione in linea, taggatura a casaccio, un sacco di javascript, moooooooolto piu' codice che testo...
scusa la franchezza, ma quel sito e' un vero casino e se intendi piazzarlo su google devi ricominciare da zero partendo dall'allocazione dei files! |
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SverX
Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16
Messaggi: 11566
Residenza: Tokelau
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| Inviato: 23 Nov 2006 14:18 Oggetto: |
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| rebelia ha scritto: | | perche' google ha fatto tutto quello che poteva fare, vista la situazione: http://www.google.it/search?hl=it&q=oasiappiantica&btnG=Cerca&meta= |
infatti Google l'ha indicizzata ed è il primo risultato per la parola Oasiappiantica...
| Google ha scritto: | Servizio di Free forward fornito da Fasturl.it
Servizio di Free forward fornito da Fasturl.it.
oasiappiantica.vai.li/ - 2k - Copia cache - Pagine simili |
L'ultima modifica di SverX il 24 Nov 2006 17:17, modificato 1 volta |
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rebelia
Dio maturo
Registrato: 17/07/03 08:22
Messaggi: 7987
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| Inviato: 23 Nov 2006 19:42 Oggetto: |
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| SverX ha scritto: |
infatti Google l'ha indicizzata ed è il primo risultato per la parola Oasiappiantica...
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esatto: cosa piu' o meno inutile, visto che il posizionamento (in questo caso) si fa con ristorante di roma, pernottare a roma e keyphrases simili, perche' chi gia' conosce il nome difficilmente ci cerca sui motori (al max lo fa se non si ricorda l'estensione) |
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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 08/09/05 21:18
Messaggi: 129
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| Inviato: 23 Nov 2006 21:10 Oggetto: |
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| Citazione: | | stai lavorando con i frames, una delle bestie nere dei motori di ricerca; stai lavorando con un codice pasticciatissimo con formattazione in linea, taggatura a casaccio, un sacco di javascript, moooooooolto piu' codice che testo... |
Ok, la mia pagina web è tutt'altro che perfetta.... però voglio che sia possibile trovarla tramite le ricerche del tipo "ristorante di roma" o "pernottare a roma" anche se per questo la dovessi rifare da capo.
Al riguardo ci sono delle cose che non mi sono chiare(che non so):
A questo punto la mia definizione di frame vacilla.... io ho usato tutte e solo le tabelle 
Quale è il problema della formattazione in linea? incide in qualche maniera?(ma che davvero??  )
poi secondo il tuo ragionamento non è possibile inserire più di un tot di javascript in una pagina web a causa del rapporto codice-testo?!? ma i tag "<!--" e "-->"non servono anche ad un motore di ricerca per capire dove c'è testo e dove c'è il codice?
Che intendi per taggatura a casaccio?
| Citazione: | | se intendi piazzarlo su google devi ricominciare da zero partendo dall'allocazione dei files! |
cosa intendi per allocazione dei files?
Non pensare che mi sia offeso per quello che hai scritto, se la pagina è fatta male è fatta male.... però voglio capire come deve essere una pagina fatta bene  |
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rebelia
Dio maturo
Registrato: 17/07/03 08:22
Messaggi: 7987
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| Inviato: 23 Nov 2006 21:50 Oggetto: |
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| Lokutus ha scritto: | | voglio che sia possibile trovarla tramite le ricerche del tipo "ristorante di roma" o "pernottare a roma" anche se per questo la dovessi rifare da capo. |
temo che sara' cosi' 
| Citazione: |
A questo punto la mia definizione di frame vacilla.... io ho usato tutte e solo le tabelle |
la tua pagina e' caricata su http://digilander.libero.it/Anna_maria0/index.htm ed e' visualizzata da http://www.oasiappiantica.vai.li/ e per far cio' il secondo indirizzo usa un frame all'interno del quale carica la pagina prendendola dall'altro indirizzo: non sei tu che hai usato i frames direttamente, ma e' il meccanismo di caricare le pagine da una parte e mostrarle dall'altra che lo fa
| Citazione: |
Quale è il problema della formattazione in linea? incide in qualche maniera? |
gli spider sono sempre piu' schizzinosi e non gradiscono andare a cercare il testo "buono" in mezzo a un marasma di codice, formattazione, javascript e tutto il resto: gradiscono molto di piu' avere quanto meno codice possibile e in proporzione quanto piu' testo possibile; per darti un'idea, meglio avere 40% codice e 60% testo piuttosto che 80% codice e 20% testo
inoltre gradiscono scaricare le pagine quanto piu' velocemente possibile, percio' piu' leggera e' la pagina stessa e piu' velocemente si scarica
| Citazione: |
poi secondo il tuo ragionamento non è possibile inserire più di un tot di javascript in una pagina web a causa del rapporto codice-testo?!? |
si, anche; inoltre - non ho controllato - se gestisci determinati elementi (es. i link) con javascript, impedisci allo spider di passare da una pagina all'altra, costringendolo in un vicolo cieco, altra cosa da evitare accuratamente; in piu' spesso ci sono modi meno invasivi per ottenere determinati effetti e il navigatore non li blocca disabilitando gli script come sempre piu' spesso succede (preciso che non ho guardato a cosa servano quegli script, mi sono limitata a constatarne l'altissimo numero)
| Citazione: | | ma i tag "<!--" e "-->"non servono anche ad un motore di ricerca per capire dove c'è testo e dove c'è il codice? |
forse era una pratica valida in passato, ora il sistema migliore e' mantenere una proporzione vantaggiosa per il testo
| Citazione: |
Che intendi per taggatura a casaccio? |
ti faccio un esempio pratico:
| Codice: |
<p style="font-weight: bold; font-size: 150%;">Turismo a Roma</p>
--------------
<h1>Turismo a Roma</h1>
|
esteticamente ho lo stesso identico risultato, ma nel secondo caso uso molto meno codice, ma soprattutto FORNISCO UN'INFORMAZIONE al motore di ricerca: gli dico "il titolo di questa pagina e' turismo a roma, perche' questo e' il suo contenuto"
attenzione! NON sto dicendo di usare i tag in base al loro aspetto estetico, tutt'altro! quello lo ottengo col css e potrei anche volere un <h1> con lo stesso aspetto del testo normale! quel che sto dicendo e' che offro un'informazione (mi raccomando, perche' e' importante! e' pieno di siti fatti usando i tag in base alla loro resa grafica ed e' un enorme errore)
| Citazione: | | cosa intendi per allocazione dei files? |
quel che dicevo prima: niente redirect da un url all'altro, ma pagine caricate nello stesso dominio dove sono visualizzate
| Citazione: |
Non pensare che mi sia offeso per quello che hai scritto |
mejo cosi' 
se vuoi rifarlo, puoi ad esempio seguire uno dei tutorial fatti qua nel forum:
http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?t=18717 (scrolla fino alla sezione tutorial)
http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?t=16673 (forse lo trovi segnalato anche nell'altro link)
oppure che trovi in rete:
http://constile.org/template/
inoltre ti consiglio di fare un giretto in questi siti:
http://www.webcreme.com/
http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/official/
http://cssmania.com/
e scegliere uno stile piu' attuale: ad esempio eviterei le foto sfumate, i bottoni tridimensionali, i troppi colori... ma mi fermo o vado fuori tema
casomai se ti trovi in difficolta' apri un thread nelle sezioni linguaggi o grafica
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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 08/09/05 21:18
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| Inviato: 24 Nov 2006 17:51 Oggetto: |
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C'è una cosa che non mi torna,
in un posto precedente mi è stato fatto vedere come google indicizzava le pagine di zeusnews.it , se come detto in precedenza google ha già indicizzato la mia pagina web a questo link dovrebbe comparire la descrizione del sito da me inserita al moneto dell'inserimento del link nel sito di google e non la descrizione fornita da Fasturl.it relativa all'unico risultato prodotto, sbaglio?
mi pare strano, la mia descrizione che fine ha fatto? |
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rebelia
Dio maturo
Registrato: 17/07/03 08:22
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| Inviato: 24 Nov 2006 19:05 Oggetto: |
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google ogni tanto passa e legge la pagina e in base a quel che legge aggiorna i suoi dati; al momento a quell'url legge questo:
| Codice: |
<html>
<head>
<title></title>
<meta name="keywords" content="">
<meta name="description" content="">
<meta name="robots" content="{robot}">
<meta name="revisit-after" content="1 days">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<script language="JavaScript" src="http://www.fasturl.it/adman/popups.js" type="text/javascript"></script>
<script language="JavaScript" src="http://www.fasturl.it/adman/get.php?p=1" type="text/javascript"></script>
<script language="JavaScript" src="http://www.fasturl.it/adman/get.php?p=0" type="text/javascript"></script>
</head>
<frameset rows="68,*" frameborder="no" border="0" framespacing="0" onunload="checkUnload();">
<frame name="ad_frame" scrolling="no" noresize="noresize" src="http://www.fasturl.it/redir/ad_frame.php?category=Cibo&framecolor=FFFFFF">
<frame name="main_frame" src="http://digilander.libero.it/Anna_maria0/index.htm">
</frameset>
<noframes>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000" onunload="checkUnload();">
<h1><a href="http://digilander.libero.it/Anna_maria0/index.htm"></a></h1>
<p><p>
<p>Fasturl.it ha fornito il servizio di <a href="http://www.fasturl.it/">Dominio gratuito</a></p>
</body>
</noframes>
</html>
|
nessuna descrizione, come puoi vedere: <meta name="description" content="">
percio' usa l'unica parte di testo che trova: <p>Fasturl.it ha fornito il servizio di < a hr ef="ht tp:/ /w ww.fas turl.it/">Dominio gratuito</ a></p> |
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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 08/09/05 21:18
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| Inviato: 24 Nov 2006 22:25 Oggetto: |
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nono, aspetta... se le cose stanno così non riuscirò mai a far trovare il sito tramite google con le ricerche generali sui ristoranti (es. "ristorante roma")
anche se io riempo i campi "keywords" e "description" della pagina in maniera corretta e rifaccio o sistemo la pagina in maniera decente, alla fine google va a vedere ed utilizzare le informazioni che risiedono nei i campi "keywords" e "description" della pagina finale con frame, che risultano vuoti
se ho capito bene, e le cose stanno così, mi sono venute in mente solo due possibili vie d'uscita, o è possibile passare le informazioni che risiedono nei i campi "keywords" e "description" dalla pagina originale a quella con frame (si potrebbe fare?) oppure dico alla proprietaria del sito che deve comprare il dominio oasiappiantica.it, che risulta libero |
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rebelia
Dio maturo
Registrato: 17/07/03 08:22
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| Inviato: 24 Nov 2006 22:47 Oggetto: |
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| Lokutus ha scritto: | | dico alla proprietaria del sito che deve comprare il dominio oasiappiantica.it, che risulta libero |
questa e' L'UNICA VERA SAGGIA soluzione da adottare!
i prezzi sono molto abbordabili, aruba per esempio offre un servizio piu' che decoroso a meno di 30 euro annuali e alcuni provider anche a meno (pero' non so come sia il servizio) |
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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 08/09/05 21:18
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| Inviato: 24 Nov 2006 23:02 Oggetto: |
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è lo so pultroppo la cosa non dipende da me, spingerò il più possibile
nel caso declinasse la cosa, sai se c'è un modo per passare le informazioni che risiedono nei i campi "keywords" e "description" dalla pagina originale a quella con frame? |
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rebelia
Dio maturo
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| Inviato: 24 Nov 2006 23:10 Oggetto: |
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| Lokutus ha scritto: | è lo so pultroppo la cosa non dipende da me, spingerò il più possibile
nel caso declinasse la cosa, sai se c'è un modo per passare le informazioni che risiedono nei i campi "keywords" e "description" dalla pagina originale a quella con frame? |
modificare la pagina dei frames, ma il risultato sara' comunque molto scarso, perche' quei tag sono utili SOLO se poi all'interno della pagina c'e' un riscontro (cioe' se quelle parole sono ripetute) altrimenti e' come stare vuotando il mare con un cucchiaino e procurarsi un mestolo: piu' efficace, ma sempre inutile 
p.s. se ti dicono di no sono proprio poco lungimiranti! |
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Lokutus
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 08/09/05 21:18
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| Inviato: 24 Nov 2006 23:33 Oggetto: |
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| Citazione: | | altrimenti e' come stare vuotando il mare con un cucchiaino e procurarsi un mestolo |
esempio bellissimo!
per quanto riguarda la pagina in se, non credo che la proprietaria me la farà cambiare dal punto di vista del design, non è molto pratica con internet e in generale col computer, l'ultima volta mi ha detto che orami si era "abituata" al suo sito web...
al limite cercherò di ristrutturare la pagina nel miglior modo possibile.
In conclusione con un domino, nessun frame indesiderato, informazioni adeguate per il campo "keywords", eventualmente una adeguata ristrutturazione della pagina e magari l'aggiunta di un css non dovrei avere problemi a farmi trovare da google non soltanto se scrivo il nome preciso del sito....
giusto? o mi lascio sfuggire qualcos'altro? |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
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Residenza: Milano
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| Inviato: 24 Nov 2006 23:39 Oggetto: |
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| Lokutus ha scritto: | strutturare la pagina nel miglior modo possibile.
In conclusione con un domino, nessun frame indesiderato, informazioni adeguate per il campo "keywords", eventualmente una adeguata ristrutturazione della pagina e magari l'aggiunta di un css non dovrei avere problemi a farmi trovare da google non soltanto se scrivo il nome preciso del sito....
giusto? o mi lascio sfuggire qualcos'altro? |
aiuterà ad avare una valutazione (google ranking) migliore.
Ovvio che la "concorrenza" in una ricerca così generica su una cosa così diffusa come "ristorante Roma" sarà tanta. |
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rebelia
Dio maturo
Registrato: 17/07/03 08:22
Messaggi: 7987
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| Inviato: 24 Nov 2006 23:52 Oggetto: |
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| Lokutus ha scritto: |
In conclusione con un domino, nessun frame indesiderato, informazioni adeguate per il campo "keywords", eventualmente una adeguata ristrutturazione della pagina e magari l'aggiunta di un css non dovrei avere problemi a farmi trovare da google non soltanto se scrivo il nome preciso del sito....
giusto? o mi lascio sfuggire qualcos'altro? |
piu' o meno:
- dominio
- titolo diverso da una pagina all'altra (il titolo che compare nella barra blu del browser per capirci)
- spostamento di tutta la formattazione in un file esterno
- keywords non troppo generiche ("scarpe da uomo in pelle" va bene "scarpe" e basta no)
- keywords e description diverse a seconda della pagina (in quella dei prezzi parlerai della convenienza, in quella del circondario parlerai di cosa si visita nei dintorni, per esempio)
- description accattivante, stringata ed efficace
- alt delle foto e nomi dei files (scarpe_rosse.jpg anziche' foto.jpg)
- link "furbi": "visita la ->galleria fotografica<-" anziche' "per la galleria fotografica ->clicca qui<-
- elimina dove puoi le tabelle a favore dei div
- usa dove puoi (e dove ha senso!) i titoli (tag <h1> - <h2> etc) e inseriscici le parole chiave (<h3>Camere vista panoramica</h3> nella pagina in cui mostri le foto delle stanze, tanto per dire)
- link in uscita: se parli del museo delle monete romane, linkalo (nei dintorni il ->museo delle monete romane<- aperto tutti i giorni fino alle 17)
e gia' avrai risultati migliori di quelli attuali |
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kiras
Cavallo di Troia *
Registrato: 22/01/07 12:55
Messaggi: 7
Residenza: Piglio
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| Inviato: 22 Gen 2007 14:53 Oggetto: |
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Salve ho un sito, vorrei farlo visitare da più utenti potresti consigliarmi come?
Grazie |
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rebelia
Dio maturo
Registrato: 17/07/03 08:22
Messaggi: 7987
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| Inviato: 22 Gen 2007 16:58 Oggetto: |
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| kiras ha scritto: | Salve ho un sito, vorrei farlo visitare da più utenti potresti consigliarmi come?
Grazie |
mettici parecchio contenuto ben organizzato e aggiornalo spesso
e' una domanda generica: posta il link al sito che diamo un'occhiata  |
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