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Errori degli arbitri
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Pier
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 14:43    Oggetto: Errori degli arbitri Rispondi citando

Ogni anno, da decenni, dalle prime alle ultime giornate di campionato nascono e si sviluppano le polemiche sul mondo degli arbitri. Errori, complotti, favoritismi... Chi pensava che il calcio tornasse limpido eliminando Moggi, Giraudo & Co. si sbagliava...qualcosa che non va c'è sempre...
Allora voi, ignari utenti sportivi, cosa proponete? Cosa secondo voi potrebbe migliorare il nostro calcio (nostro, perchè solo da noi la gente si infervora tanto)?
Moviola in campo?
Doppio arbitro?
4 assistenti di linea?
Sensori sulle porte?
Rendere gli arbitri professionisti aumentando i loro stipendi affinchè si possano dedicare solo all'arbitraggio?
...
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ioSOLOio
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 15:11    Oggetto: Re: Voi cosa proponete? Rispondi citando

Pier ha scritto:

Rendere gli arbitri professionisti aumentando i loro stipendi affinchè si possano dedicare solo all'arbitraggio?
...

gli arbitri di cui si parla e sparla sono "non professionisti" esattamente come lo erano fino a qualche anno fa le star dell'NBA...
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zaefich
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 16:41    Oggetto: Rispondi citando

..non seguire e non parlare di calcio per 2 anni... poi vediamo... 8)

..in alternativa seguirlo limitatamente alle partite, evitando commenti e interviste, ma solo in tv quando viene trasmesso gratuitamente, non comperare prodotti sponsor del calcio... ovviamente ascoltare a volume basso, che il vicino non si accorga che state vedendo la partita (meglio con le cuffie..) e negando ad ogni occasione di aver visto partite di calcio... mi raccomando di non parlarne con nessuno.. Wink
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Pier
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 16:49    Oggetto: Rispondi citando

Ma questo è un discorso diverso...io parlo di evitare errori sul terreno di gioco...
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 17:24    Oggetto: Rispondi citando

Pier ha scritto:
Ma questo è un discorso diverso...io parlo di evitare errori sul terreno di gioco...


premesso che il gioco del calcio è anche l'errore..altrimenti le decine di trasmissioni sportive di cosa tratterebbero? In dieci minuti fai vedere i gol e li commenti...e poi?

comunque...l'errore è umano..non puoi levarlo del tutto...e anche la "macchina" in certe situazioni fallisce (ricordo ad esempio la macchinetta usata nel tennis per segnalare se la pallina era "out" soprattutto in battuta...)

tutti sbagliano..il medico, l'autista....l'arbitro.
Quello che non ci sta è la "scemata" galattica...

prendi l'esempio di domenica scorsa..il primo "errore" con rigore non dato/da dare (non entro nel merito..ammettiamo per ipotesi che fosse sicuramente da dare) è un normale errore..accettabile

la serie di cazzate combinate in 30 secondi nella seconda occasione [fallo, niente regola del vantaggio, rigore...non è fallo, tolto il rigore, ammonito l'attaccante..] invece non è UN errore....

i primi ci stanno..i secondi no

Chi si ricorda il fallo su Ronaldo non dato all'Inter (contro la Juve) che costo caro ai nerazzurri e causò interpellanze parlamentari?
Ecco...errori così plateali non sono accettabili..se ti sparo un colpo non puoi non vedere...se non vedi..vai a casa

Evidentemente non c'è professionalità !
E ci sono altri interessi in gioco (non solo quelli degli ex Moggi & Co..)


L'ultima modifica di ioSOLOio il 09 Nov 2006 17:54, modificato 2 volte
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Pier
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 17:31    Oggetto: Rispondi citando

L'errore ci sta e fa parte del gioco...se fosse tutto perfetto non ci sarebbe nemmeno divertimento...se l'attaccante segnasse sempre, se il portiere parasse sempre...dove sarebbe il gusto?
Quindi tu dici che rendere "professionisti" gli arbitri potrebbe essere una soluzione valida?
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 17:40    Oggetto: Rispondi citando

ioSOLOio ha scritto:
...Chi si ricorda il fallo su Ronaldo non dato all'Inter (contro la Juve) che costo caro ai nerazzurri e causò interpellanze parlamentari?
Ecco...errori così plateali non sono accettabili..se ti sparo un colpo non puoi non vedere...se non vedi..vai a casa...


Non si tratta di non professionalità dell'arbitro, il vero problema è che lì già c'era il Sistema Moggi...
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 17:45    Oggetto: Rispondi citando

Pier ha scritto:
...Quindi tu dici che rendere "professionisti" gli arbitri potrebbe essere una soluzione valida?


È una presa in giro il non professionismo degli arbitri! Un arbitro di Serie A/B guadagna una barca di soldi... svariate centinaia di milioni delle vecchie lire all'anno Evil or Very Mad

Comunque sono a favore della moviola in campo da usare in casi eccezionali (vedi testata di Zidane a Materazzi) e dei sensori alle porte.
Ormai il calcio è diventato troppo veloce, un pò di tecnologia che aiuti il direttore di gara non sarebbe di certo male
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 17:59    Oggetto: Rispondi citando

Pier ha scritto:

Quindi tu dici che rendere "professionisti" gli arbitri potrebbe essere una soluzione valida?


no...infatti...

ioSOLOio ha scritto:

gli arbitri di cui si parla e sparla sono "non professionisti" esattamente come lo erano fino a qualche anno fa le star dell'NBA...


=

FreeSpirit ha scritto:

È una presa in giro il non professionismo degli arbitri! Un arbitro di Serie A/B guadagna una barca di soldi... svariate centinaia di milioni delle vecchie lire all'anno Evil or Very Mad



io dico che gli arbitri sono già "professionisti" ora..
forse a volte non c'è "professionalità"..
perchè puoi essere un dilettante capace o un professionista incapace

se si vuole non dico annullare ma portar a valori prossimi allo zero il fattore incognita dato dall'arbitro i sistemi ci sono...dai sensori al doppio arbitro in campo, alla moviola in campo (come nel football americano) ecc.


e non si snaturerebbe il gioco del calcio.
molti altri sport hanno visto cambiare alcune regole di gioco nel tempo per adeguarsi ai tempi che cambiano appunto..
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Pier
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 18:20    Oggetto: Rispondi citando

FreeSpirit ha scritto:
È una presa in giro il non professionismo degli arbitri! Un arbitro di Serie A/B guadagna una barca di soldi... svariate centinaia di milioni delle vecchie lire all'anno


Non è proprio vero..guadagnano bene ma non una barca di soldi...si parla di circa 2/3.000 euro a partita...ed uno stipendio fisso di circa 2.500 euro al mese...non è proprio una barca di soldi...
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 19:36    Oggetto: Rispondi citando

Pier ha scritto:
Non è proprio vero..guadagnano bene ma non una barca di soldi...si parla di circa 2/3.000 euro a partita...ed uno stipendio fisso di circa 2.500 euro al mese...non è proprio una barca di soldi...


Facciamo due conti:
12 mensilità: 30.000 euro (non conto la 13à o altro perché non so se la percepiscono)
20 partite in un anno: 50.000 euro (contando 2500 a partita)

Fanno 80.000 euro di totale ossia oltre 6.000 euro in un mese che non mi pare una cifra di poco conto.

Ok, ho fatto dei conti allo stato molto grezzo ma non credo che siano lontane dallo stipendio medio di un direttore di gara di serie A/B
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 20:00    Oggetto: Rispondi citando

Si, sono tanti...ma non sono una barca di soldi se pensi allo stipendio di un calciatore mediocre...tipo Soncin dell'Atalanta guadagna 3/400.000 euro all'anno...
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MessaggioInviato: 09 Nov 2006 21:45    Oggetto: Rispondi citando

Pier ha scritto:
Si, sono tanti...ma non sono una barca di soldi se pensi allo stipendio di un calciatore mediocre...tipo Soncin dell'Atalanta guadagna 3/400.000 euro all'anno...


Ma se introduccero il professionismo tra gli arbitri, quale sarebbe il loro giusto compenso?
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MessaggioInviato: 10 Nov 2006 00:30    Oggetto: Rispondi citando

E' difficile dire quale sia il giusto compenso... Per ogni professione non c'è un giusto compenso... Pensiamo ai calciatori, agli attori, ai medici... Il compenso di un calciatore è più giusto di quello di un medico forse?
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MessaggioInviato: 10 Nov 2006 11:05    Oggetto: Rispondi citando

Ehi Pier, l'unica cosa sicura è che io e te abbiamo una diversa percezione/concezione della ricchezza.
Resta il fatto che a mio parere, uno che percepisce 80.000 all'anno per fare un'attività che non viene considerata un lavoro a tutti gli effetti, guadagna una "barca di soldi".

Io comunque sono favorevole all'introduzione del professionismo tra i fischietti, potrebbe favorire la loro professionalità (almeno si spera)
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Pier
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MessaggioInviato: 11 Nov 2006 00:27    Oggetto: Rispondi citando

FreeSpirit ha scritto:
per fare un'attività che non viene considerata un lavoro a tutti gli effetti


Tieni conto che gli arbitri non hanno un vero e proprio lavoro oltre l'arbitraggio...sono consulenti di assicurazioni, commercialisti, professori di educazione fisica...sono impegnati con l'attività arbitrale dal mercoledì al lunedì...quindi alla fine è il loro solo unico lavoro...dall'altro tipo di impiego non penso che ricavino molto in termini di soldi...
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MessaggioInviato: 11 Nov 2006 10:00    Oggetto: Rispondi citando

Pier ha scritto:
Tieni conto che gli arbitri non hanno un vero e proprio lavoro oltre l'arbitraggio...sono consulenti di assicurazioni, commercialisti, professori di educazione fisica..
Non ho capito.

Perima dici che non hanno un altro lavoro,

poi dici che consulenti di assicurazioni, commercialisti, professori di educazione fisica..

(e ad es. un professore di educazione fisica ha lo stesso orario di lavoro a scuola e lo stesso stipendio delgi altri professori)
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MessaggioInviato: 11 Nov 2006 10:26    Oggetto: Rispondi citando

Ma è un lavoro di "copertura"...nessuno di loro (almeno, nessuno di quelli che ho conosciuto) lavora veramente, nessuno di loro passa 8 ore in ufficio o 5 ore in aula...
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MessaggioInviato: 11 Nov 2006 10:35    Oggetto: Rispondi citando

D'altronde, a cosa serve lavorare se percepiscono già un cospicuo stipendio?

Wink
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MessaggioInviato: 11 Nov 2006 10:46    Oggetto: Rispondi

Servirebbe perchè la carriera di un arbitro, come quella di un calciatore, non è eterna...ci sono dei limiti di età che una volta raggiunti ti tagliano fuori poi diventi opinionista come Cesari oppure cosa fai senza un lavoro? Smettono a 44 anni e hanno ancora un bel po' di tempo davanti a loro...
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