Olimpo Informatico

[CptHook]

Faccio mia la premessa di Silent Runner (che ringrazio) a "L'Etica del Diavolo" per introdurre un argomento che ritengo veramente difficile.
Il mio personalissimo credo deriva dalle parole del Sommo Padre Dante:
"Libertà va cercando, ch'è sì cara come sa chi per lei vita rifiuta."
Ed è per questo che ho antenne sensibilissime verso tutto quanto mi faccia pensare che la libertà possa essere in pericolo.
Ho anticipato la mia intenzione al moderatore di questa sezione ma, purtroppo, non ho ancora avuto risposta. Chiedo venia per non aver saputo attendere.

"Mi affaccio qui solo per seminare zizzania, e/o per raccogliere dubbi.
La politica è una materia molle e scivolosa e, negli ultimi tempi, quasi ogni questione che interessi l'uomo nella sua interezza, diviene argomento di discussione politica.
Per questo oso postare questo pesantissimo commento augurandomi che scateni un pandemonio.
Se questo lungo commento sarà giudicato inappropriato verrà cancellato come si deve per le cose inappropriate, cosa alla quale non mi opporrò ... "

...ma che mi convincerà ancor più della veridicità di ciò che penso...

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E' di ieri la notizia che si sta per presentare un disegno di legge che persegua penalmente chi neghi o disconosca il cosiddetto "olocausto" dei cittadini ebrei tedeschi (e non) ad opera del regime nazista.

L'estensore di tale proposta, oltre a non aver presumibilmente mai letto questa famosa frase di uno dei pù grandi filosofi europei, Voltaire:

<< Non condivido le tue idee ma lotterò al tuo fianco per il tuo diritto ad esprimerle liberamente. >>

dimostra anche di non conoscere alcuni articoli fondamentali della Costituzione della Repubblica Italiana che riporto di seguito:

Art. 2.
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale.

Art. 3.
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

Art. 22.
Nessuno può essere privato, per motivi politici, della capacità giuridica, della cittadinanza, del nome.

Vorrei ricordare a voi tutti questi due casi:

da una parte c'è lo storico inglese David Irving, arrestato ed imprigionato in Austria nel novembre 2005 per il reato di "negazionismo" , per aver liberamente espresso le sue personalissime (e discutibilissime, da parte di chi non le condivide) convinzioni sull'olocausto; Irving è stato scarcerato solo di recente, dopo essere stato obbligato ad "abiurare" e ad impegnarsi a non scrivere e discutere più l'argomento.

Dall'altra c'è il giornalista armeno Hrant Dink, assassinato proprio oggi a Istanbul, condannato nel 2005 a sei anni di carcere con la condizionale per un suo articolo pubblicato il 13 febbraio 2004 nel quale invitava gli armeni a rifiutare simbolicamente "la parte alterata del loro sangue turco". L'articolo faceva riferimento al genocidio degli armeni, commesso dagli ottomani tra il 1915 ed il 1917 in Anatolia e mai ammesso dai turchi.

Assieme ad altri Dink era stato processato sulla base del controverso articolo 301 del codice penale, che prevede il reato di "insulto all'identità turca".

Vedete forse una differenza fra Hitler, il legislatore austriaco (nonché quello canadese, quello australiano e quello tedesco), quello turco e, adesso, anche quello italiano?

Possiamo accettare o meno il pensiero di Irving o di Dink ma entrambi sono stati condannati per aver liberamente espresso il proprio pensiero.

Parafrasando i versi di John Donne:

<< La perdita della libertà anche di un solo uomo
diminuisce la mia libertà,
perché faccio parte del genere umano;
quindi non domandatevi per chi si è chiusa
la porta di quella prigione,
perché ogni volta che quella porta si chiude
imprigiona un pò di più anche tutti noi. >>

Grazie dell'attenzione..., che farete alla vostra libertà e a quella dei vostri figli.

Segue.

[CptHook]

Raccomando a tutti la lettura di questo intelligente passaggio di Rita Guma, Presidente Nazionale della ONLUS "Osservatorio sulla legalità e sui diritti."

Shoah : rifletta il ministro su negazionismo reato in Europa

Il ministro della Giustizia ha lanciato un appello affinche' il negazionismo della Shoah diventi reato in tutti i paesi dell'Unione Europea.
A Dresda per il Consiglio dei ministri della Giustizia e degli Affari Interni europei a pochi giorni dalle commemorazioni per l'Olocausto che si terranno il prossimo 27 gennaio, il Guardasigilli, incontrando la sua omologa Brigitte Zypries, ha sottolineato l'importanza di una iniziativa comune in questa direzione.
Il Ministero della Giustizia rileva che si tratta di una inversione di rotta evidente rispetto alla posizione assunta nel 2003 da precedente Governo italiano.

Riteniamo ci sia da riflettere attentamente su una tale scelta, anche rimanesse solo a livello di proposta.

Ricordiamo che ad ottobre 2004 il presidente del parlamento europeo, Josep Borrell condanno' le proposte negazioniste - giudicate naziste - del delegato generale del Fronte Nazionale Francese di Jean Marie Le Pen, Bruno Gollnisch, eletto deputato europeo, il quale aveva dichiarato che "gli storici non sono d'accordo" su certi aspetti del genocidio degli Ebrei perpetrato dai nazisti: "vi sono molti campi di concentramento... dove alcuni storici ufficiali dicono che non vi erano" camere a gas.

A gennaio 2005 il parlamento europeo condannava ogni forma di antisemitismo e invitava insistentemente il Consiglio europeo e la Commissione nonché i governi degli Stati membri ai vari livelli locali, regionali e nazionali a fare il necessario per coordinare le loro azioni volte a combattere il razzismo, la xenofobia e l'antisemitismo, anche con la promozione di iniziative fra la societa' civile.

A nostro giudizio queste condanne e le azioni positive proposte (e realizzate in tutta Europa), cosi' come il continuo ricordo e la testimonianza - dal vivo o con libri ed articoli - hanno un immenso valore, simbolico ed educativo.

Vietare la negazione per legge sarebbe come dire che non e' possibile dimostrare il fatto storico.

E' molto grave inoltre aprire la porta in Europa alla sanzione alle idee, che potrebbe accreditare domani scelte speculari, come quella della Turchia, che sanziona con il carcere chi afferma l'esistenza storica del genocidio armeno.

Infatti, se non sono le prove a stabilire la verita' storica, ma le leggi, qualsiasi invenzione potrebbe divenire verita' storica e viceversa qualsiasi fatto accertato potrebbe essere negato per legge.

Inoltre notiamo che scegliere di sanzionare l'Olocausto e non - poniamo - la negazione del genocidio armeno o della carestia ucraina - non si giustifica se non con il fatto mediatico della concomitanza con la giornata della memoria, ma apparirebbe come voler stimolare quella disuguaglianza che invece con il gesto si vorrebbe combattere e la cui teorizzazione fu all'origine della tremenda tragedia dell'Olocausto.

Rita Guma
presidente nazionale
Osservatorio sulla legalita' e sui diritti onlus

http://www.osservatoriosullalegalita.org/osservatorio/com2007/002negazionismo.htm

[zaefich]

due sole cose: mastella o chi per lui scriverebbe non una legge ma una imbecillità, a mio avviso... ma è cosa che ci si può aspettare...

la seconda: quando scrivi:

"Per questo oso postare questo pesantissimo commento augurandomi che scateni un pandemonio.
Se questo lungo commento sarà giudicato inappropriato verrà cancellato come si deve per le cose inappropriate, cosa alla quale non mi opporrò ... "

..non capisco.. dovessero cancellare ciò che hai postato, scriveresti ancora su questo forum?...

[CptHook]

[zaefich]

La scrivessero anche in tutto il mondo, la riterrei una assurda imbecillità... l' olocausto è innegabile, ma non lo si può affermare per legge, altrimenti si ha paura che non sia vero..

Per quanto riguarda la libertà, per me è come un alimento, sotto una certa quantità non sopravviverei.. ..quel poca che tu dici a me non basta e non continuerei a scrivere..

Smetti di rileggere 1984... abbiamo superato il nanerottolo, cosa vuoi che ci succeda di peggio?..

[CptHook]

[zaefich]

[CptHook]

[Gateo]

Innanzitutto non preoccuparti per il tuo post, l'argomento e' scottante, ma qua si puo' dire tutto (nei limiti del regolamento...)
Cio' detto concordo con la tua preoccupazione: in Europa si stanno facendo passare un po' troppe leggi liberticide e si tende a censurare chiunque dia troppo fastidio, siano essi revisionisti folli o vignette islamiche.
In Italia poi andiamo anche peggio, perche' checche' ne dica la costituzione (che nessun legislatore sembrerebbe aver mai letto) la liberta di stampa e' fortemente limitata da tutta una serie di leggi, di fatto qualunque espressione del pensiero puo' essere perseguita da qualche giudice di parte (o semplicemente perditempo).
Oltre ad essere pericolosamente liberticide, queste leggi non si capisce a cosa dovrebbero servire, se non semplicemente a recuperare un po' di credibilita': e Mastella dopo l'indulto e la bufala dei videogiochi violenti pare averne un gran bisogno....
Peccato non si renda conto di peggiorarla, la credibilita'.

Non amo molto gli Stati Uniti, ma sulla liberta' di stampa, da loro, abbiamo solo da imparare.

[CptHook]

[madvero]

[CptHook]

"200 STORICI CONTRO MASTELLA: NO AL CARCERE PER CHI NEGA SHOAH
Roma, 23 gen. (APCom) -

Quasi duecento 'no' all'idea di colpire con legge chi nega la Shoah.

Il ministro della Giustizia Clemente Mastella presenterà il prossimo 27 gennaio, simbolicamente nel 'Giorno della Memoria', un disegno di legge al Consiglio dei Ministri mirato a colpire chi non voglia riconoscere l'esistenza storica l'Olocausto, proposta nata a livello europeo (soprattutto tedesco), ma che divide la stessa Ue e che in Italia ha trovato l'opposizione di studiosi e storici delle varie scuole.

In più di centocinquanta, infatti, hanno firmato un manifesto "Contro il negazionismo, per la libertà della ricerca storica", ma soprattutto contro "un disegno di legge che dovrebbe prevedere la condanna, e anche la reclusione, per chi nega l'esistenza storica della Shoah:

una soluzione basata sulla minaccia sembra particolarmente pericolosa", avvertono infatti gli storici, ma soprattutto si rischierebbe di giungere ad una "verità storica di Stato", la stessa che certificava "il socialismo" nei regimi comunisti, "l'antifascismo" nella Germania dell'Est, la "non esistenza" del genocidio armeno in Turchia.
Non solo:

con la legge da una parte si offrirebbe ai negazionisti l'opportunità di ergersi a difensori della libertà d'espressione, dall'altra si accentuerebbe l'idea della "unicità della Shoah in quanto evento incommensurabile e non confrontabile con ogni altro evento storico", concezione assai discussa nel mondo accademico e degli studiosi.

Un manifesto 'bipartisan' quello contro il ddl Mastella, vi sono rappresentate varie scuole politiche e culturali, oltre che quasi la totalità delle università italiane:

primo firmatario è Marcello Flores, ideatore del documento con Simon Levis Sullam ed Enzo Traverso.

Seguono personaggi come David Bidussa, Paul Ginsborg, Alessandro Pizzorno, Anna Rossi Doria, Carlo Ginzburg, Andrea Graziosi, Mario Isnenghi, Sergio Luzzatto, ma anche Giovanni Belardelli, Franco Cardini, Roberto Chiarini, Simona Colarizzi, Ernesto Galli della Loggia."

[zaefich]

[zaefich]

[CptHook]

[zaefich]

[CptHook]

Senza la benché minima vergogna o esitazione, con un colpo di mano "parlamentare" degno dei peggiori regimi totalitari quello che dovrebbe essere il ministro della "giustizia" di questa repubblichetta di pecoroni addormentati ha fatto passare, con la complicità di tutto il governo, una legge che comincia a mettere il bavaglio a chiunque in questo paese voglia esprimere idee diverse da quelle "ufficialmente accettate".

E' un momento dolorosissimo per chi, come me, il poco che ha fatto della sua vita lo ha fatto sempre sotto l'unica bandiera della libertà e del rispetto altrui.

Il ministro e il governo si sono mostrati all'altezza, o meglio, alla bassezza dei peggiori regimi totalitari al punto che non riesco a vedere una significativa differenza fra questo governo e una dittatura.

Posso solo dire:

VERGOGNA!!!

[madvero]

a quale porcheria ti riferisci, di preciso (si gradiscono i riferimenti di legge, perchè finchè nonc'è niente di scritto...)?
(ne stiamo mandando giù molte noi elettori, ultimamente).
se prometti di non insultare (troppo ) nessuno, apriamo un nuovo topic in merito.
almeno tiriamo giù due bestemmioni e ci sfoghiamo.

[zaefich]

[madvero]

[modalità ironia di bassa lega aggratis on]

vuoi vedere che qualcuno è abbonato alle news del tgcom via sms?



[modalità ironia di bassa lega aggratis off]



scusami, m'è scappata... se vuoi la cancello e vado in castigo.
sia chiaro che è una battuta, ma non lo penso veramente.
è sempre colpa di silent runner!