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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 22 Gen 2007 22:19 Oggetto: Re: Attentato alla libertà d'opinione |
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CptHook ha scritto: | Ho anticipato la mia intenzione al moderatore di questa sezione ma, purtroppo, non ho ancora avuto risposta. |
il moderatore è permaloso, e ha deciso di bannarti in nome della sua libertà di essere permaloso.
CptHook ha scritto: | Chiedo venia per non aver saputo attendere. |
temo che non sarai perdonato, in nome della mia libertà di prendermi tutto il tempo che vogli per rispondere.
scherzo!!! è ovvio per chi già mi conosce, ma per te che sei nuovo è meglio specificare (si sa che modero questo forum solo perchè sono il troll n° 1 e non volevano bannarmi in virtù della mia simpatica faccia da schiaffi)
tutto sto casino tanto per ricordare che la mia libertà finisce dove comincia la tua, non so se mi spiego.
visto che sei un altro di quei poveri pazzi che l'anno scorso gridava nelle piazze "difendiamo la Nostra Costituzione" (tipo me)...
CptHook ha scritto: | La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale. |
a parole.
all'atto pratico?
CptHook ha scritto: | Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali. |
sacrosanto.
ma se io sgarro di 100 euro nel 730 mi spolpano viva, se un'azienda truffa milioni di italiani quello è "bilancio creativo".
CptHook ha scritto: | Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. |
idem come sopra.
sul mio sito dico ciò che voglio, ma se scoprono che mensilmente ho 200.000 click me lo chiudono prima ancora che io me ne accorga.
se sono clementi, me lo impestano di pubblicità.
CptHook ha scritto: | Nessuno può essere privato, per motivi politici, della capacità giuridica, della cittadinanza, del nome. |
idem come sopra.
però i media possono privarti della faccia, della credibilità, dipingendoti come una macchietta quando dici verità troppo scomode (vedi l'amico piero ricca).
ma quale libertà d'opinione?
sei libero di avere la tua opinione nel tuo salotto, e al massimo ti puoi scannare con i tuoi parenti... tanto siete tre gatti senza voce in capitolo.
già se vai a far quattro chiacchiere nella piazzetta antistante al portone, e ti porti due sedie perchè panchine non ce n'è, ti misurano l'ampiezza del fondoschiena e ti blindano per occupazione non autorizzata del suolo pubblico.
il moderatore si autobanna per qualche ora perchè è andato fuori dal seminato. |
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CptHook Eroe in grazia degli dei
Registrato: 14/07/05 13:25 Messaggi: 153 Residenza: Provincia di Roma
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Inviato: 23 Gen 2007 12:40 Oggetto: |
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"200 STORICI CONTRO MASTELLA: NO AL CARCERE PER CHI NEGA SHOAH
Roma, 23 gen. (APCom) -
Quasi duecento 'no' all'idea di colpire con legge chi nega la Shoah.
Il ministro della Giustizia Clemente Mastella presenterà il prossimo 27 gennaio, simbolicamente nel 'Giorno della Memoria', un disegno di legge al Consiglio dei Ministri mirato a colpire chi non voglia riconoscere l'esistenza storica l'Olocausto, proposta nata a livello europeo (soprattutto tedesco), ma che divide la stessa Ue e che in Italia ha trovato l'opposizione di studiosi e storici delle varie scuole.
In più di centocinquanta, infatti, hanno firmato un manifesto "Contro il negazionismo, per la libertà della ricerca storica", ma soprattutto contro "un disegno di legge che dovrebbe prevedere la condanna, e anche la reclusione, per chi nega l'esistenza storica della Shoah:
una soluzione basata sulla minaccia sembra particolarmente pericolosa", avvertono infatti gli storici, ma soprattutto si rischierebbe di giungere ad una "verità storica di Stato", la stessa che certificava "il socialismo" nei regimi comunisti, "l'antifascismo" nella Germania dell'Est, la "non esistenza" del genocidio armeno in Turchia.
Non solo:
con la legge da una parte si offrirebbe ai negazionisti l'opportunità di ergersi a difensori della libertà d'espressione, dall'altra si accentuerebbe l'idea della "unicità della Shoah in quanto evento incommensurabile e non confrontabile con ogni altro evento storico", concezione assai discussa nel mondo accademico e degli studiosi.
Un manifesto 'bipartisan' quello contro il ddl Mastella, vi sono rappresentate varie scuole politiche e culturali, oltre che quasi la totalità delle università italiane:
primo firmatario è Marcello Flores, ideatore del documento con Simon Levis Sullam ed Enzo Traverso.
Seguono personaggi come David Bidussa, Paul Ginsborg, Alessandro Pizzorno, Anna Rossi Doria, Carlo Ginzburg, Andrea Graziosi, Mario Isnenghi, Sergio Luzzatto, ma anche Giovanni Belardelli, Franco Cardini, Roberto Chiarini, Simona Colarizzi, Ernesto Galli della Loggia." |
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zaefich Dio maturo
Registrato: 08/01/06 13:12 Messaggi: 1149
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Inviato: 23 Gen 2007 18:16 Oggetto: |
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CptHook ha scritto: | Io invece mi incazzo molto spesso, per le cose serie... |
..purtroppo, o per fortuna, ne trovo sempre meno di cose serie.. forse vuol dire che sei un bel po' più giovane di me e ancora combattivo...
CptHook ha scritto: |
Questo è il punto: tu mi dici semplicemente che tu lo toglieresti..., ma se qualcuno volesse obbligarmi a toglierlo? |
..su questo ti ho già risposto qui..
Citazione: | sulla difesa dei diritti altrui ti condivido assolutamente, chi spara comunque quelle balle può agevolmente essere sputtanato e sepolto idealmente di letame da infinite testimonianze e filmati da raccapriccio, lo stesso chi volesse negare le stragi staliniste, cristiane, genocidi vari, etc.. |
..è un tuo diritto spararle anche grosse, è un diritto degli altri contestarti democraticamente...
CptHook ha scritto: | Appunto..., e allora, fermo restando il fatto che non esistono verità assolute e universali, se "questa" verità, come tu giustamente fai notare, è così patente e alla portata di tutti, se è una verità così vera perché deve essere imposta per legge? |
..ti ho già risposto qui..
Citazione: | La scrivessero anche in tutto il mondo, la riterrei una assurda imbecillità... l' olocausto è innegabile, ma non lo si può affermare per legge, altrimenti si ha paura che non sia vero.. |
CptHook ha scritto: | Non dimentichiamoci un tal Galileo Galilei che, per sopravvivere e non fare la fine di Giordano Bruno, dovette rinnegare le proprie idee..., quando si comincia a imporre le verità per legge si imbocca una discesa ripida e scivolosa..., e secondo me è quello che sta succedendo... |
Appunto ..se pensi che una volta si giurava mettendo una mano sulla bibbia, come se contenesse delle varità assolute anziché amenità (ad essere buoni)... ma secondo me non sta succedendo ancora..
CptHook ha scritto: | Certo che c'è una differenza..., ma c'è anche una immensa affinità: in entrambi i casi è la dignità umana che viene uccisa prima di uccidere o senza uccidere la persona... |
..non c' è affatto una "immensa affinità" c' è la differenza che c' è tra chi uccide una persona e chi è un serial kille... sempre assassini sono, ma...
zaefich ha scritto: | ... essere più morto di un altro non è possibile, esserlo in modo differente sì, è diverso morire di vecchiaia dal morire trucidato...
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CptHook ha scritto: | Mi stai fraintendendo, ma ho impressione che sia intenzionale... |
..non ti sto fraintendendo, ti ho specificato meglio prima...
zaefich ha scritto: | ..lo scopriremo solo votando... |
CptHook ha scritto: | E allora speriamo di votare molto presto..., e parlo contro il mio interesse personale... |
...quattro anni passano in fretta... col nanerottolo abbiamo già dato.. ..sto cercando di fare i tuoi interessi... |
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zaefich Dio maturo
Registrato: 08/01/06 13:12 Messaggi: 1149
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Inviato: 23 Gen 2007 18:19 Oggetto: |
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Gateo ha scritto: | ... ... Non amo molto gli Stati Uniti, ma sulla liberta' di stampa, da loro, abbiamo solo da imparare. |
...correggerei con libertà di lobby... ... |
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CptHook Eroe in grazia degli dei
Registrato: 14/07/05 13:25 Messaggi: 153 Residenza: Provincia di Roma
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Inviato: 23 Gen 2007 19:12 Oggetto: |
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zaefich ha scritto: |
forse vuol dire che sei un bel po' più giovane di me e ancora combattivo...
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Negativo..., risalgo alla prima metà del secolo scorso... |
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zaefich Dio maturo
Registrato: 08/01/06 13:12 Messaggi: 1149
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Inviato: 23 Gen 2007 19:28 Oggetto: |
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CptHook ha scritto: | zaefich ha scritto: |
forse vuol dire che sei un bel po' più giovane di me e ancora combattivo...
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Negativo..., risalgo alla prima metà del secolo scorso... |
..allora sei meno stressato...
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CptHook Eroe in grazia degli dei
Registrato: 14/07/05 13:25 Messaggi: 153 Residenza: Provincia di Roma
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Inviato: 25 Gen 2007 21:06 Oggetto: L'HANNO FATTO!!! |
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Senza la benché minima vergogna o esitazione, con un colpo di mano "parlamentare" degno dei peggiori regimi totalitari quello che dovrebbe essere il ministro della "giustizia" di questa repubblichetta di pecoroni addormentati ha fatto passare, con la complicità di tutto il governo, una legge che comincia a mettere il bavaglio a chiunque in questo paese voglia esprimere idee diverse da quelle "ufficialmente accettate".
E' un momento dolorosissimo per chi, come me, il poco che ha fatto della sua vita lo ha fatto sempre sotto l'unica bandiera della libertà e del rispetto altrui.
Il ministro e il governo si sono mostrati all'altezza, o meglio, alla bassezza dei peggiori regimi totalitari al punto che non riesco a vedere una significativa differenza fra questo governo e una dittatura.
Posso solo dire:
VERGOGNA!!! |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 25 Gen 2007 22:17 Oggetto: |
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a quale porcheria ti riferisci, di preciso (si gradiscono i riferimenti di legge, perchè finchè nonc'è niente di scritto...)?
(ne stiamo mandando giù molte noi elettori, ultimamente).
se prometti di non insultare (troppo ) nessuno, apriamo un nuovo topic in merito.
almeno tiriamo giù due bestemmioni e ci sfoghiamo. |
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zaefich Dio maturo
Registrato: 08/01/06 13:12 Messaggi: 1149
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Inviato: 25 Gen 2007 22:40 Oggetto: Re: L'HANNO FATTO!!! |
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CptHook ha scritto: | Senza la benché minima vergogna o esitazione, con un colpo di mano "parlamentare" degno dei peggiori regimi totalitari quello che dovrebbe essere il ministro della "giustizia" di questa repubblichetta di pecoroni addormentati ha fatto passare, con la complicità di tutto il governo, una legge che comincia a mettere il bavaglio a chiunque in questo paese voglia esprimere idee diverse da quelle "ufficialmente accettate".
E' un momento dolorosissimo per chi, come me, il poco che ha fatto della sua vita lo ha fatto sempre sotto l'unica bandiera della libertà e del rispetto altrui.
Il ministro e il governo si sono mostrati all'altezza, o meglio, alla bassezza dei peggiori regimi totalitari al punto che non riesco a vedere una significativa differenza fra questo governo e una dittatura.
Posso solo dire:
VERGOGNA!!! |
Capita' ma dove l' hai letto?.. Certo che se la fanno davvero tu le coronarie le butti!.. le notizie sono queste e queste... se trovi da qualche parte quello che dici tu postalo, ma dubito che sia vero, nel senso che il 27 vuole presentare un disegno di legge... e poi che non ci sia una significativa differenza tra questo governo e una dittatura... quando hanno cacciato Biagi, Luttazzi, i Guzzanti (figli..) e Santoro ti sarai dato fuoco alle vene!... o no?!?...
Dài postaci 'sta legge... |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 25 Gen 2007 22:46 Oggetto: |
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[modalità ironia di bassa lega aggratis on]
vuoi vedere che qualcuno è abbonato alle news del tgcom via sms?
[modalità ironia di bassa lega aggratis off]
scusami, m'è scappata... se vuoi la cancello e vado in castigo.
sia chiaro che è una battuta, ma non lo penso veramente.
è sempre colpa di silent runner! |
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zaefich Dio maturo
Registrato: 08/01/06 13:12 Messaggi: 1149
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Inviato: 25 Gen 2007 23:06 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | [modalità ironia di bassa lega aggratis on]
vuoi vedere che qualcuno è abbonato alle news del tgcom via sms?
[modalità ironia di bassa lega aggratis off]
scusami, m'è scappata... se vuoi la cancello e vado in castigo.
sia chiaro che è una battuta, ma non lo penso veramente.
è sempre colpa di silent runner! |
...inqualificabile!.. ..e che mod sono questi?... |
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CptHook Eroe in grazia degli dei
Registrato: 14/07/05 13:25 Messaggi: 153 Residenza: Provincia di Roma
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Inviato: 26 Gen 2007 09:55 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | a quale porcheria ti riferisci, di preciso (si gradiscono i riferimenti di legge, perchè finchè nonc'è niente di scritto...)?
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Il modo con cui i TG hanno dato la notizia ieri sera la dava come cosa fatta..., adesso leggendo i links postati da Zaefich la cosa "appare" diversa..., anche se non mi illudo, ci sono già troppi precedenti...
Citazione: | se prometti di non insultare (troppo ) nessuno, apriamo un nuovo topic in merito.
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Il tono del mio post precedente è il massimo dell'insulto che mi permetto nei forums altrui..., in quello da me fondato e diretto mi permetto di insultare MOLTO di più, ma con buona educazione...
Citazione: | almeno tiriamo giù due bestemmioni e ci sfoghiamo. |
Ormai li ho consumati tutti, persino la mia fantasia partenopea educata da 10 anni di adolescenza e giovinezza fiorentina non riesce più a inventare moccolamento adatto a quello che vedo e sento... |
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CptHook Eroe in grazia degli dei
Registrato: 14/07/05 13:25 Messaggi: 153 Residenza: Provincia di Roma
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Inviato: 26 Gen 2007 10:03 Oggetto: Re: L'HANNO FATTO!!! |
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zaefich ha scritto: |
e poi che non ci sia una significativa differenza tra questo governo e una dittatura... quando hanno cacciato Biagi, Luttazzi, i Guzzanti (figli..) e Santoro ti sarai dato fuoco alle vene!... o no?!?...
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No, avrei acceso il fuoco al rogo..., soprattutto per quanto riguarda l'ultimo io avrei aggiunto anche l'Annunziata per migliorare la combustione e, giacché c'ero, avrei aggiunto anche Mentana... |
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CptHook Eroe in grazia degli dei
Registrato: 14/07/05 13:25 Messaggi: 153 Residenza: Provincia di Roma
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Inviato: 26 Gen 2007 10:10 Oggetto: |
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Questa è di adesso:
Citazione: | Non ci sarà il pugno duro contro chi nega l?Olocausto. Il Consiglio dei ministri ha praticamente riscritto il ddl preparato dal ministro Mastella che prevedeva la pena record di dodici anni per chi avesse fatto «apologia dei crimini contro l?umanità». |
Voglio capire meglio. |
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Gateo Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 26 Gen 2007 11:48 Oggetto: |
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Sempre dallo stesso articolo: Citazione: | Se e quando il ddl diventerà legge, diventerà punibile non soltanto chi incita o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali, religiosi, ma anche «fondati sull’identità sessuale o di genere» | Bastardi!
Vogliono zittire Barby!
Mi sa che non se ne fara' piu' niente in assoluto a questo punto, perche' coinvolgendo nella legge anche le discriminazioni contro gli omosessuali, ci sarebbe il capo di uno stato straniero che rischia parecchio... |
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zaefich Dio maturo
Registrato: 08/01/06 13:12 Messaggi: 1149
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Inviato: 26 Gen 2007 22:32 Oggetto: Re: L'HANNO FATTO!!! |
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CptHook ha scritto: | Il modo con cui i TG hanno dato la notizia ieri sera la dava come cosa fatta..., adesso leggendo i links postati da Zaefich la cosa "appare" diversa..., anche se non mi illudo, ci sono già troppi precedenti... |
non "appare", non c' è nessuna legge, se ti fermi ai titoli ti freghi..
comunque a mio avviso sarebbe giudicata anticostituzionale dopo poco, come la legge "pecorina" porcata di berlusconi... 8)
CptHook ha scritto: | zaefich ha scritto: |
e poi che non ci sia una significativa differenza tra questo governo e una dittatura... quando hanno cacciato Biagi, Luttazzi, i Guzzanti (figli..) e Santoro ti sarai dato fuoco alle vene!... o no?!?...
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No, avrei acceso il fuoco al rogo..., soprattutto per quanto riguarda l'ultimo io avrei aggiunto anche l'Annunziata per migliorare la combustione e, giacché c'ero, avrei aggiunto anche Mentana... |
...quindi era giusto cacciarlo Santoro?.. |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 26 Gen 2007 23:00 Oggetto: Re: L'HANNO FATTO!!! |
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zaefich ha scritto: | e poi che non ci sia una significativa differenza tra questo governo e una dittatura... quando hanno cacciato Biagi, Luttazzi, i Guzzanti (figli..) e Santoro ti sarai dato fuoco alle vene!... o no?!?... |
CptHook ha scritto: | No, avrei acceso il fuoco al rogo..., soprattutto per quanto riguarda l'ultimo io avrei aggiunto anche l'Annunziata per migliorare la combustione e, giacché c'ero, avrei aggiunto anche Mentana... |
zaefich ha scritto: | ...quindi era giusto cacciarlo Santoro?.. |
oh spirito polemico di un zae che non sei altro!
"l'ultimo" è riferito al rogo, non a santoro!
avrebbe acceso un rogo, e ne avrebbe approfittato per gettarci dentro annunziata & mentana!
ps: ma come? fede ce lo teniamo?
ah, ok, capito: ultimamente lo zelig non è un gran che, e quindi... |
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zaefich Dio maturo
Registrato: 08/01/06 13:12 Messaggi: 1149
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Inviato: 27 Gen 2007 15:24 Oggetto: |
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..ok, capito!.. ..per difendere il diritto degli altri a vederla e dirla a loro modo si sarebbe dato fuoco alle vene usando come combustibile l' Annunziata e Mentana, altri due baluardi del rispetto del diritto di opinione... ora mi quadra... altro che CptHook.. CptPalach direi!.. m' inchino al sacrificio... ..sei anche il mio capitano ora, oltre che gemello!.. (come mi hai definito...) |
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CptHook Eroe in grazia degli dei
Registrato: 14/07/05 13:25 Messaggi: 153 Residenza: Provincia di Roma
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Inviato: 27 Gen 2007 19:10 Oggetto: |
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Chiarisco il concetto, se pure non si fosse capito:
io avrei fatto un unico falò di Santoro, Annunziata e Mentana...
Fede ha una sola grande virtù: è di parte e lo ammette pubblicamente.
(D'altra parte lo fece anche ai tempi della RAI e fu epurato...)
Da Fede non mi aspetto sorprese..., può piacermi o non piacermi ma almeno mi fa sempre capire perché mi piace o non mi piace..., lui è sempre sé stesso, nel bene e nel male... |
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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 27 Gen 2007 22:51 Oggetto: |
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io invece ci avrei messo annunziata, mentana, ferrara.
fede no perchè è meglio dello zelig, come dicevo pocanzi.
o forse sì, perchè c'è un mucchio di gente che gli crede.
non lo so...
per fede la questione è controversa. |
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