Indice del forum Olimpo Informatico
I Forum di Zeus News
Leggi la newsletter gratuita - Attiva il Menu compatto
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

    Newsletter RSS Facebook Twitter Contatti Ricerca
come non farla sgranare
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Grafica e fotografia digitale
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
SverX
Supervisor Macchinisti
Supervisor Macchinisti


Registrato: 25/03/02 11:16
Messaggi: 11568
Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 09 Mar 2007 15:49    Oggetto: Rispondi citando

hope ha scritto:
Possibile che forse possa comparire sotto un altro nome, dal momento che peraltro il manuale è in inglese? Confused


direi di no... ho dato un'occhiata anche io, l'unica cosa che ho trovato, a pag 52, è questa:

Citazione:
When shooting pictures in the above modes, the picture may appear grainy if the subject is dark.


che sta a dire che se viene "grainy" te la tieni... Confused

edit: dimenticavo... in pratica quel parametro (ISO) cambia a seconda della modalità o della "scena" che selezioni per lo scatto... come sia il valore per ogni modalità però non è detto Neutral
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
chemicalbit
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/04/05 17:59
Messaggi: 18597
Residenza: Milano

MessaggioInviato: 09 Mar 2007 19:37    Oggetto: Rispondi citando

ISO è una sigla internaizonale (penso sia una sigla in inglese).

Non c'è neppure sul manuale?
prova a cercare -c'è un indice analitico?- anche velocità (speed, film speed), sensibilità (sensitiveness ) e precisione (precision; accuracy:)

forse non puoi impostarlo nella fotocamera perhcé è in modalità (tatalmente) automatica.
Top
Profilo Invia messaggio privato
hope
Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..


Registrato: 06/04/06 10:11
Messaggi: 2902
Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix

MessaggioInviato: 10 Mar 2007 11:58    Oggetto: cercherò meglio Rispondi citando

con le tue indicazioni...ma inizio a credere che gli ISO dipendano dalla scena che scelgo, solo che scegliendo la scena non posso sapere quale ISO sia. Cioè...è più logico che un ISO basso corrisponda ad una foto alla luce o al buio?
Top
Profilo Invia messaggio privato
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23528
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 10 Mar 2007 12:32    Oggetto: Rispondi citando

In sintesi: ISO alto= alta sensibilità = ci vuole meno luce nella scena per fare una buona foto. ISO basso= bassa sensibilità = ci vuole molta luce per fare una buona foto.

E' la luce che ti impone di scegliere la sensibilità della pellicola o del sensore: tui puoi sono intervenire chiudendo od aprendo il diaframma e/o aumentando o diminuendo il tempo di posa. Le macchie digitali consentono però di variare la sensibilità del CCD come se tu potessi cambiare pellicola ad ogni scatto.

ISO International Standardization Organization, è utilizzato in fotografia per definire la sensibilità standard dei supporti sensibili e al crescere del loro numero, aumenta la sensibilità alla luce del supposrto sensibile.

Nella foto digitale il supporto è sempre lo stesso e la sensibilità ISO è indicata come corrispondente a quella fotografica. Nella fotografia con pellicola sensibile, la maggior granulosità è data dalla dimensione dei singoli elementi sensibili (la grana) che variano, appunto, con la sensibilità nominale della pellicola. Nella fotografia digitale i singoli pixel hanno dimensione fissa.

Una pellicola ISO 400 ha una granulometria più grossa di una ISO 50 ed i risultati finali saranno diversi anche per la saturazione e il microcontrasto (che contribuisce, anche nella foto digitale, ad aumentare la sensazione di nitidezza).

Il Noise del sensore CCD è inevitabile per via della struttura fisica e della circutitazione di tipo economico con cui sono costruite le macchine commerciali.

In una foto con scarsità di luce, le zone in ombra tenderanno a presentare questo "Rumore" (prodotto nei modi che ho già descritto nel precedente post), tenderà a sovrapporsi e sostituirsi alla registrazione dei fotoni in arrivo dalla scena illuminata.

Quando scatti una foto al buio, e' un po' come se tu volessi farti capire in una stanza piena di gente che parla. Le tue parole arriveranno all'ascoltatore insieme a quelle degli altri presenti e chi ti ascolta dovrà discriminare le tue parole dalle altre.

L'ascoltatore riuscirà a capire il messaggio (la foto registrerà l'immagine illuminata) ma contemporaneamente, sentira anche il rumore di fondo e se questo è molto alto, alcune parole estranee si sovrapporranno alle tue creando una sorta di nube gaussiana di rumore discriminabile.
Riascoltando una registrazione del tuo dialogo (o scattando una foto del soggetto) potrai ascoltando, notare le parole del rumore di fondo o, invece, prestare attenzione solo alle frasi del messaggio (la foto).
Detto così è un po' tortuoso ma spero di averti dato un'idea del fenomeno nel quale sei incappata.

la soluzione è semplice. Illuminare di più lo sfondo od oscurarlo del tutto flashando sul soggetto e diminuendo, se possibile, il numero degli ISO.
In questo modo, interverrà un maggiore contrasto che tenderà ad escludere la granulazione dello sfondo.

Nella tua foto si può intervenire selezionando le aree interessate e scurendole aumentano il contrasto od abbassando la luminosità.
Top
Profilo Invia messaggio privato
chemicalbit
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/04/05 17:59
Messaggi: 18597
Residenza: Milano

MessaggioInviato: 10 Mar 2007 20:53    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
In sintesi: ISO alto= alta sensibilità = ci vuole meno luce nella scena per fare una buona foto. ISO basso= bassa sensibilità = ci vuole molta luce per fare una buona foto.
Sì.

La cosa si capisce meglio (e io la so Wink ) con la fotografia tradizionale, quella con pellicola chimica, caraterizzata da un'emulsione contennete granelli di alogenuro d'argento, che reagiscono se sollecitati dalla luce, el'intero granello diventa nero.
La velocità della pellicola è legata alla grandezza di tali granelli (e presumo anche ad altri fattori)

Se questi granelli sono più grandi, sarà possibile fare foto anche in situazioni con meno luce (e a parità di condizioni si farà la foto con un tempo di esposizione più breve). Però l'immagine sulla pellicola presenterà una maggiore granularità, la foto avrà una minore sensibilità "spaziale" (se a fianco di un putno luminoso ce n'è uno buio, non lo vedrò sulla pellicola, perché l'intero -grande- granello sarà diventato nero -parlo del negativo- )

Se i granelli sono più piccoli -viceversa- servirà più luce per fare le foto (e a parità di condizioni si farà la foto con un tempo di esposizione più lungo, quindi con un maggiore rischio di foto "mossa", ecc. ecc.). Però l'immagine sulla pellicolal presenterà una minore granularità, la foto avrà una maggiore sensibilità "spaziale"

Una pellicola fotografica 100 ISO ha granelli più piccoli (quindi è più sensibile e necessità di più luce) , una pellciola fotografica 400 ISO ha granelli più grandi (quindi è meno sensibile e necessita di meno luce)

Lo stesso concetto è poi stato portato alla fotografia digitale, abnnche sono so bne i dettagli.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23528
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 11 Mar 2007 12:02    Oggetto: Rispondi citando

Ottimo e preciso Very Happy (avevo accennato alla cosa e tu l'hai spiegata in modo approfondito e chiaro) ma è bene che Hope tenga conto di due fattori essenziali: il primo è che il supporto digitale (il CCD) ha le sue aree sensibili (i corrispondenti dei singoli pixel) sempre della stessa dimensione mentre nella pellicola variano in base alla sensibilità e la risposta del CCD è data dalla qualità del circuito e dal software che lo gestisce generando un'immagine di qualità in base ai parametri impostati dalla casa. Una macchina fotografica economica, in condizioni di scarsità di luce darà risultati inferiori a quelli ottenibili da una macchina professionale.

il secondo è che la regolazione della sensibilità nella fotografia digitale simula solamente quella della pellicola fotografica. Ovviamente questo permette di ottenere risultati simili e la regola + luce = migliore saturazione, contrasto e risoluzione generale è sostanzialmente la stessa.

Dovrà dunque cercare di aumentare la luce sul fondo od aumentare il contrasto soggetto/sfondo con una flashata in primo piano senza illuminare troppo il fondo. Anche di giorno (mettiamo che si trovi in una situazione di ombra coperta dove il soggetto tenderebbe a fondersi cromaticamente e in luminosità apparente con il fondo).
Un colpo di flash aiuta moltissimo a separare il soggetto dallo sfondo e ad attenuare l'effetto di sgranatura del fondo stesso, scurendolo rispetto al soggetto illuminato.

Ma la foto di Hope è stata fatta in condizioni piuttosto critiche e lì la correzione si può fare solo in fase di post-produzione dell'immagine.
Top
Profilo Invia messaggio privato
hope
Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..


Registrato: 06/04/06 10:11
Messaggi: 2902
Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix

MessaggioInviato: 08 Mag 2007 06:11    Oggetto: flash Rispondi citando

dunque...se io per esempio decido di usare il flash anche di giorno anche all'aperto perchè magari sono all'ombra...ma come si fa? Il flash non è automatico?
Top
Profilo Invia messaggio privato
SverX
Supervisor Macchinisti
Supervisor Macchinisti


Registrato: 25/03/02 11:16
Messaggi: 11568
Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 08 Mag 2007 08:43    Oggetto: Re: flash Rispondi citando

hope ha scritto:
dunque...se io per esempio decido di usare il flash anche di giorno anche all'aperto perchè magari sono all'ombra...ma come si fa? Il flash non è automatico?


lo è, ma puoi comunque dirgli di usarlo anche se la luce non è insufficiente... guarda a pagina 15 nota 13 del manuale...
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23528
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 08 Mag 2007 10:51    Oggetto: Rispondi citando

Sì infatti, ora non conosco la tua macchina fotografica ma il flash è molto utile nei controluce ed è molto usato, non solo in campo professionale. Mi sembrerebbe strano che la tua fotocamera non preveda un uso del flash in piena luce.
Top
Profilo Invia messaggio privato
hope
Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..
Moderatore Cucina e Donne sull'orlo di..


Registrato: 06/04/06 10:11
Messaggi: 2902
Residenza: Alfea, nel magico mondo di Magix

MessaggioInviato: 08 Mag 2007 13:53    Oggetto: ora vado a studiare pag. 15 Rispondi

vado... Wink
Top
Profilo Invia messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Grafica e fotografia digitale Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a Precedente  1, 2
Pagina 2 di 2

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi