Olimpo Informatico

[alessandro.polo]

dopo la visione di uno spettacolo (dvd) di Beppe Grillo, mi sono reso conto che tutti i copyright rallentano lo sviluppo.

un architetto d'interni ha riconoscito una sua sedia ripresa in un film, ha chiesto i diritti d'autore al produttore e il film non venne proiettato per un mese.

se tu fai un programma, è incompleto o c'è qualche imperfezione e qualcun'altro lo prende e lo migliora senza chiedere niente in cambio, perchè ti devi arrabbiare e denunciare quel poveretto?

nessuno fà cose perfette, tranne io con le pistole sparaviti ad aria compressa, se si contribuisce tutti a migliorare un software, o qualsiasi altra cosa (con la massima serietà), il modo sarebbe migliore.

----------------------------------
forza GNU!
forza GPL!

[solaria]

[alessandro.polo]

[disturbatore]

[GFP]

alessandro.polo ha lanciato un bel sasso..
Il problema dei brevetti, caro disturbatore, non si limita alla protezione delle opere d'ingegno dei povero cristo che deve sbarcare il lunario, ma è diventato un modo di bloccare lo sviluppo della concorrenza.
Un esempio: Avrete presente la barra che avanza a video durante l'installazione di un programma..
Bene.. Sappiate che anche quella è coperta da brevetto.
Se qualcuno crea una qualsiasi Utlity ed utilizza quel tipo di barra, o paga delle royalties, oppure.. NIET..!
Che ne direste (e l'esempio non è mio..) se qualcuno brevettasse il raviolo.. si quello che si mangia.. ?
Nessuno potrebbe più farlo in casa se non violando un preciso brevetto.
E se qualcuno brevettasse le sette note..?? (do-re-mi ecc.)
Non siamo certo alla panacea.. o alla risoluzione della fame nel mondo, ma se una invenzione può aiutare tutti a vivere meglio e questa invenzione può essere migliorata (come la maggior parte delle cose) come si può pretendere di ostacolarne o limitarne l'implementazione ?

Per contro quelle Aziende che vivono protette dai brevetti accumulati strategicamente nel corso degli anni evidenziano un rallentamento nello sviluppo e nel miglioramento dei loro prodotti.. (tanto son tranquille no..?) a scapito di tutti quanti.

Mica proprio bello...

[Lopippo]

Non è che con la scusa di dare da mangiare ad alcuni poveri sviluppatori si giustificano i profitti immani di altri?

Se una persona impiega 200 ore di lavoro per creare un'opera, non adrebbe retribuita per 200 ore di lavoro, e non fino a 70 anni dopo la sua morte?

[Gateo]

Mi e vi chiedo: Giappone prima e Cina adesso, possono essere un esempio pratico dell'incredibile sviluppo possibile in assenza di brevetti e menate varie?
Il Giappone e' passato da colonia sottosviluppata degli USA subito dopo la guerra, a potenza economica mondiale coi famosi prodotti "Made in Japan", brutte copie dei prodotti occidentali famose per essere tanto economiche quanto malfunzionanti.
Nel tempo poi la qualita' e la ricerca sono migliorate al punto che il Giappone ormai e' all'avanguardia in molti campi della tecnologia.
Ed e' forse da quando non scopiazzano piu' che sono entrati in crisi.
La Cina scopiazza qualunque cosa, dalla Ferrari alla pummarola, ed anche li' la ricerca li sta portando all'avanguardia, ad esempio nell'informatica e nell'esplorazione spaziale.
Sono semplici risultati dovuti alla pioggia di denaro occidentale o l'assenza dei vincoli imposti dai brevetti li ha favoriti enormemente?

[GFP]

@Gateo,

Non mi pare che il paragone sia proprio calzante..

Occorre considerare il costo del lavoro, la capacità produttiva, gli aiuti economici ecc.
Per esempio negli anni '70/80 la bilancia commerciale Italia/Giappone era una controversia continua: I Nipponici la basavano sul tonnellaggio esportato dall'Italia verso il Paese del Sol levante. L'Italia, al contrario la basava sul valore.
Noi esportavano marmo e piastrelle verso il giappone (tanto peso e poco valore..). Il Giappone HI-FI e tecnologie.. (Poco peso e tanto valore..).

Non hanno mai trovato un accordo..

Il Giappone ha sempre avuto una buona dose di brevetti (e ne detiene tantissimi ancora oggi..).

Se ci si pensa bene la Cina non esporta grandi tecnologie, ma oggetti a basso costo con pochi brevetti.

I brevetti stanno diventando una palla al piede quando si parla di migliorare un prodotto, e quando si antepongono gli interessi di una Azienda alla possibilità di salvare delle vite umane (AIDS, e armaci per le Nazioni più povere..).

[Gateo]

[GFP]

@ Gateo

http://www.gnu.org/philosophy/nonsoftware-copyleft.html

Giusta domanda..

[Gateo]

Mmmmh...
Non trovo l'esempio pratico.
Ho letto e seguito un po' di link, fatto ricerche su google e wikipedia, ma non trovo un esempio di "progresso senza brevetti" se non nel campo del software.
Non che non valga niente, e' che e' molto autoreferenziale come cosa, non si puo' determinare che siccome l'open source funziona col software allora funziona per tutto.
I casi di malfunzionamento del "closed source" in campi come l'agricoltura (HA! HA!), la ricerca farmacologica , software, tecnologia e media vari li conosciamo, ma sono appunto casi.
Che prove abbiamo del funzionamento dell'Open source al di fuori del suo ambito principale?

(Bisognera' bene che qualcuno faccia l'avvocato del diavolo, no?)

[GFP]

Già.. dal famoso libro di Morris West... (Bello..!).

Con i dovuti dubbi mi pare che ci fosse qualcosa allo studio in Australia..
E mi pare anche che ci siano state delle conferenze su tale argomento ma non riesco a rintracciare nulla sui due piedi.

@ Gateo,

Non so se tu sia iscritto alle newsletter della FSF Europe.
Se non lo sei fammelo sapere così inoltrerò io la domanda, altrimenti fallo direttamente tu.

(solo per non far due domande simili..)

[chemicalbit]

[GFP]

Penso che Gateo si riferisse a qualcosa "dopo" l'avvento dell'Open source philosophy...

[Gateo]

[GFP]

@Gateo,

Bene.. lo farò, e ti farò sapere i risultati.. (interessano anche a me..).

Mi è venuta un'idea di paragone... La democrazia. (nel senso vero del termine).

Se tu ottieni dei risultati nel tuo Paese mica brevetti la tua idea. Quella è libera, ed io, nel mio Paese, posso provare ad applicarla, a studiarla, a modificarla, a migliorarla senza doverti pagare royalties.

Ora cerco nel mondo Aziendale..

[Gateo]

Mi dici dove chiedi?
Io al massimo sono arrivato qua, ma mi sa che sbaglio qualcosa.

[GFP]

Io chiederei a:

http://www.italy.fsfeurope.org/

Per il momento, non avendo ancora avuto tempo di chiedere, ho trovato solamente questo:

http://www.unicam.it/ssdici/copyleftgiu_002.html

http://www.vitadidonna.it/farmacia_000002.html

http://icebrook.altervista.org/data/documents/00000001.html

[Westside]

penso che anche solo il fatto di un sistema operativo libero, gestito senza scopo di lucro da persone piene di passione sia di per se un fattore estremamente positivo, guardate solo cosa non si fa oggi con i computer.
senza contare che sistemi operativi open souce sono decisamente migliori di quelli proprietari, se non altro perch[ aggiornati ogni settimana (e non ogni due mesi)

[GFP]

Concordo Westside (story..? ), ma si stava cercando qualche notizia o prova che il sistema copyleft fosse già stato provato in aziende di produzione canonica. (non di software..)..