Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo La petizione per liberare i Pc
La richiesta al Parlamento e al Governo è di una maggiore libertà di scelta per il software installato.

[vincen-zoo]

Un'idea Brillante, Intelligente .
La Microsoft ha praticamente monopolio sui pc, grazie al fatto che i suoi S.O. vengano installati subito all'acquisto del computer.
Chi compra il computer, raramente decide di cambiare S.O. , in quanto quello già presente su pc è già installato e configrato (questa è la pigrizia)
e magari non gli viene in mente di formattare, partizionare, re-installare un nuovo S.O..
Inoltre ci sono persone che neanche sanno dell'esistenza di Linux, perchè magari non frequentano newsgroup e non sono aggiornati; Sanno però dell'esistenza dei Sistemi operativi Microsoft, in quanto la sua pubblicità è presente anche in televisione

DOMANDA: Ma non è già possibile, all'acquisto di un computer con Insieme il S.O. Windows Vista, rinunciare a quest'ultimo e richiedere in dietro i soldi?

[merlin]

[blutarsky]

Anche se ritengo legittima la richiesta di poter acquistare un PC senza pagare un solo euro per montagne di GB di software indesiderato, è anche vero che è assurdo pretendere che una qualche legge possa imporre le offerte di vendita di chicchessìa.

Come sempre il mercato deve essere governato dalle sue leggi: più che al parlamento, la petizione andrebbe inviata ai grossi brand produttori di PC.

Se il mercato richiede PC "naked", e se il numero di persone che richiede simili PC è abbastanza alto, ci penseranno i produttori stessi a mettere in commercio quello che la gente chiede.

Basta pensare al recente esempio di Dell e Linux.

[zafran]

Io non capisco perché sia assurdo chiedere una cosa del genere.
Quello che lo stato è chiamato a garantire è la disponibilità di 2 beni presenti sul mercato internazionale. Che i due debbano per forza essere abbinati non c'è scritto da nessuna parte ed è evidente che l'abbinamento crea una difficoltà alla concorrenza degli altri sistemi operativi e quindi un illecito.

Secondo me la legge andrebbe fatta prevedendo l'importazione di sistemi non installati, con un prezzo chiaro di vendita (nell'OEM non ci ha mai capito nulla nessuno) e installazione a carico del venditore che così si potrà rivalere in forma chiara sull'acquirente e a quel punto (perché no) proporgli un sistema open source anzichè proprietario a seconda di cosa cerca il cliente.

Quindi la petizione mi sembra giusta: è lo stato che crea l'illecito e si può richiederne l'interruzione.

[cianoso]

[al_pacino]

scusate ma xè tanti problemi? cliccate su ebay e trovate i pc piu svariati senza Vista dentro... a prezzi veramente interessanti!

be certo mi direte: non tutti sanno di ebay... cmq un 50% degli internauti sicuramente lo sa...

[blutarsky]

[{vincenz0}]

Invece l'idea è ottima e speriamo che approvino la legge.
Il problema non è solo una questione di denaro ma di poter scegliere quello che si vuol fare girare sulla macchina, perchè bisogna essere obbligati a usare Windows?
E metti caso che i servizi/applicazioni che ti offre Microsoft a te non interessano per chissa quale ragione tu sei comunque obbligato ad acquistare quel pc perchè non hai scelta, basta col monopolio!

[zafran]

[lordbluto]

[SverX]

sarò banale ma secondo me dovrebbero mettere due prezzi se si vuole vendere un PC nuovo CON o SENZA Windows.

e prezzo 'senza' deve essere <= prezzo 'con' ... di meno è illegale (dumping) oltre ad essere una palese presa per il...

...se poi Microsoft vuole invece regalare, faccia pure. Non credo sia illegale, ma non può neanche rendere illegale (o far decadere la garanzia...) togliere il regalo dal PC che abbiamo pagato.

[The_Noise]

Siamo in questa situazione semplicemente perchè MS ha da anni sempre fatto accordi con i distributori obbligandoli a vedere windows su tutti i PC (altrimenti i MS avrebbe fatto pagare loro costi di licenza fortemente maggiorati).

Fuori da questi accordi rimangono alcuni piccoli distributori di assemblati, e basta. Solo recentemente e solo un colosso come Dell ha potuto permettersi il lusso di fornire 3 pc (un inezia!) con la possibilità di installare un sistema concorrente. Ma solo negli USA...

Viste queste pratiche commerciali al limite della legalità non mi stupirebbe in caso di una norma come quella proposta da SverX che microsoft faccia accordi per vietare ai distributori di vendere i pc senza so o con so alternativi a prezzi inferiori. Il che non significherebbe regalare la copia di windows ma semplicemente farla pagare a tutti, anche quelli a cui non serve. E la cosa continuerebbe a essere non proprio legale IMHO.

Comunque, il fatto che un pc senza so costi di più di un pc con so è una vera e propria truffa, quindi una normative del genere sarebbe meglio di niente.

[blutarsky]

[blutarsky]

prima di tutto complimenti per il nick

[al_pacino]

[gqn77]

[lordbluto]

[chemicalbit]

[zafran]

chemicalbit: se quel tipo lì vuole i presepi all'ikea di sicuro è perché o li produce o ha da rendere un favore a qualche patriota compagnuccio di schieramento che vuol fare bella figura con le mamme d'italia.

A blutarsky, che sembra credere molto nella bellezza di ciò che è e nell'inutilità di pensarlo migliore, vorrei far notare che è in nome del libero mercato che c'è una quasi libera circolazione della armi. Ma non mi sembra che ci sentiamo tutti un po' più liberi se il signor brown di los angeles può comprarsi una mitraglietta.

Se un cartello resti tale anche se non creato intenzionalmente ma subìto per le imposizioni mafiose di un terzo, non so dire, il fatto è che il risultato è paralizzante e promuove un solo soggetto e nessun Diritto sarà mai pensato per andare in direzione di un risultato simile.

E ora le cose serie: nessuno mi ha risposto a proposito dei baffi dell'autostoppista che invece è l'aspetto che mi preoccupa di più.
In un mondo in cui si sta cercando di portare leggi anche dove il buon senso sconsiglierebbe di portare alcunché di diverso (appunto) dal buon senso, c'è chi in nome del libero mercato vorrebbe lasciare mano libera ai monopolisti di imporre le proprie leggi e selezionare l'utenza.
Attenzione: l'informatica come mercato è giovanissima e proprio per questo non ha la 'saggezza' di altre realtà che in secoli di esperienza hanno trovato bene o male un modus operandi dagli squilibri sopportabili ma proprio per questa sua giovinezza è specchio fedele di come il mondo vuol essere.
Che a 20 anni dall'apparizione dei primi sistemi operativi 'home', si stia ancora qui a dibattere sul mio diritto di non avere un windows a casa è una vergogna non solo per la legislazione che è platealmente in ritardo ma per la società civile nel suo complesso che sembra sempre più incapace di difendersi dalle prepotenze, private o istituzionali che le vengono imposte.
30 anni fa si manifestava contro le 7 sorelle, adesso di quell'infernale monopolio nessuno più parla perché altre esclusive e altri monopoli ancora più invasivi e moralmente oppressivi lo rendono una pittoresca furbata giocata ai danni di qualche sprovveduto automoblista.

E' per evitare che in futuro le cose vadano sempre peggio e che l'interesse di pochi decida del bisogno di molti, che credo che il 'libero mercato' del nano che ride sia più pericoloso che fruttuoso, che l'uso di linux sia un dovere civile, e che la petizione rappresenti un buon richiamo al governo di farsi più e meglio rappresentante di tutti e meno strumento di qualcuno.
Ricordiamoci che i brevetti sono dietro l'angolo (30 anni fa si brevettavano gli elettrodomestici, non le stringhe di codice).