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* Ioni di litio: carica o scarica?
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Autore Messaggio
bylino
Eroe in grazia degli dei
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Registrato: 21/04/07 19:30
Messaggi: 96

MessaggioInviato: 06 Lug 2007 18:09    Oggetto: * Ioni di litio: carica o scarica? Rispondi citando

Avendo possibilità e tempo, conviene far scaricare completamente una batteria (ioni di litio) prima della ricarica?
O meglio ricaricare prima?
Garzie a tutti.
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ioSOLOio
Amministratore
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Registrato: 12/09/03 18:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua

MessaggioInviato: 07 Lug 2007 12:19    Oggetto: Rispondi citando

un tempo -agli albori delle batterie- c'era il famoso e famigerato effetto memoria per cui era consigliato scaricare completamente la batteria.
Poi la storia è cambiata, per cui non era più necessrio e parrebbe nemmeno utile far scaricare completamente la batteria prima di una nuova ricarica.

Però onestamente non so se scaricare completamente la batteria sia inutile o addirittura controproducente ai fini del buon utilizzo, della durata e delle performances della batteria.
Avevo letto un po' in giro per il web trovando pareri discordanti (dal "non serve a niente" fino al "è addirittura controproducente"...)

personalmente -riporto la mia esperienza- con un telefonino piuttosto datato ricarico la batteria regolarmente prima che si scarichi del tutto per avere la certezza di disporre del telefono nel giorno/i successivo.
Con altro telefono invece (lo uso molto poco, per esigenze differenti) capita di trovare la batteria completamente scarica.
In entrambi i casi non ho notato diversità apprezzabili di decadimento della qualità/durata della batteria.


Però se c'è un tecnico che sa darci risposte precise è ben accetto.
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alessandro.polo
Dio maturo
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Registrato: 17/02/07 18:08
Messaggi: 2043
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MessaggioInviato: 07 Lug 2007 13:48    Oggetto: Rispondi citando

[consiglio_non_tecnico]
ho sempre saputo che è meglio scaricare del tutto una batteria prima di ricaricarla.
[/consiglio_non_tecnico]
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Pelton
Mortale devoto
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Registrato: 06/03/07 09:00
Messaggi: 14

MessaggioInviato: 11 Lug 2007 11:30    Oggetto: Re: Ioni di litio: carica o scarica? Rispondi citando

bylino ha scritto:
Avendo possibilità e tempo, conviene far scaricare completamente una batteria (ioni di litio) prima della ricarica?
O meglio ricaricare prima?


Le batterie Li-ion non necessitano di scarica, anzi non la gradiscono affatto.
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GFP
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Messaggi: 959

MessaggioInviato: 21 Set 2007 10:08    Oggetto: Rispondi citando

Se le batterie non avessero più questo tipo di problemi.. perché sarebbero ancora una delle parti di ricambio non coperte da garanzia..?

I cellulari, ed i portatili, che stanno collegati alla rete elettrica (molti lo fanno.. Li staccano dalla rete a casa, e li riattaccano alla rete elettrica non appena arrivano in ufficio.. Parlo di PC, ma anche di telefonini..) hanno una autonomia brevissima..

Sto parlando per eccessi.. é vero.. ma nei manuali (che pochi leggono fino in fondo..), ci sono sempre delle norme per una corretto utilizzo della batteria.. (la temperatura, per esempio è una variabile importante..).
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Jester
Comune mortale
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Registrato: 21/09/07 12:11
Messaggi: 2

MessaggioInviato: 21 Set 2007 12:14    Oggetto: Rispondi citando

Da Wikipedia:

----------------
Alcuni tipi di batterie ricaricabili, se ripetutamente caricate prima che la loro carica sia completamente esaurita, "ricordano" la capacità energetica precedente alla ricarica, ovvero, se di una batteria completamente carica si utilizza al 60% e successivamente si sottopone a ricarica, il 40% dell'energia somministrata non viene riconosciuta e risulta quindi inutilizzabile. Le batterie maggiormente soggette a questo fenomeno sono quelle al nichel-cadmio e, in misura minore quelle al nichel-metallo idruro. Nelle prime il fenomeno è dovuto alla crescita delle dimensioni dei cristalli di cadmio, diminuendo così la superficie interessata dalle reazioni elettrochimiche. In alcuni casi è possibile che i cristalli crescano tanto da penetrare il separatore e cortocircuitare i due elettrodi, rendendo la batteria inservibile. L'effetto della crescita delle dimensione dei cristalli è più pronunciato se la batteria viene lasciata sotto carica per giorni, o viene ripetutamente scaricata in maniera incompleta. Per evitare quest'effetto bisogna ciclare (caricare e scaricare) completamente la batteria almeno una volta ogni due o tre settimane.

Nelle batterie NiMH l'abbassamento di potenziale di scarica si ha in seguito alla modificazione della struttura cristallina dell'idrossido di nichel, il quale passa dalla forma beta a quella gamma; quest'ultima ha un potenziale d'elettrodo di circa 50 mV inferiore alla forma beta e come risultato si ha una riduzione della capacità della batteria, tale effetto è detto anche lazy battery. Anche in questo caso il problema può essere risolto ciclando periodicamente la batteria.

Nelle batterie al litio tale effetto non si verifica in quanto non si ha alcuna modificazione delle dimensioni dei grani o della struttura cristallina dei materiali elettrodici

-----
Maurizio Massasso
Link rimosso come da regolamento
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GFP
Dio minore
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Registrato: 06/02/06 11:11
Messaggi: 959

MessaggioInviato: 21 Set 2007 16:16    Oggetto: Rispondi citando

... Applause Più esaustivo di così... Very Happy

Grazie per la chiara delucidazione... Very Happy
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al_pacino
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MessaggioInviato: 24 Set 2007 13:18    Oggetto: Rispondi citando

io cmq ciclo le ioni di litio (2 volte su 3), appena mi dice batt scarica le vado a caricare (salvo quando sono fuori e devo usarle fino alla fine) e sono sempre al 100% dell efficienza dopo anni ... in maniera meno curata, sarebbero allo stesso livello? tralasciando quello che dice wiki, mi fido piu di un maniaco di questa materia che di un esperto indifferente elettronico..
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ra-ra
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MessaggioInviato: 27 Ott 2007 08:47    Oggetto: Rispondi citando

alessandro.polo ha scritto:
[consiglio_non_tecnico]
ho sempre saputo che è meglio scaricare del tutto una batteria prima di ricaricarla.
[/consiglio_non_tecnico]


Credo sia vero. Ho un Nokia E61 che dura circa 24 ore se ricaricato al primo avviso che la batteria è scarica, il doppio se attendo che il telefonono si spenga. Inutile dire che in questo caso disporne se sono fuori casa è assai problematico...
Inutile anche aggiungere che sono assai delusa per la esiguità della durata di questa batteria rispetto alle centinaia di ore indicate nella pubblicità della casa produttrice...
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al_pacino
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MessaggioInviato: 27 Ott 2007 14:56    Oggetto: Rispondi citando

ra-ra ha scritto:
alessandro.polo ha scritto:
[consiglio_non_tecnico]
ho sempre saputo che è meglio scaricare del tutto una batteria prima di ricaricarla.
[/consiglio_non_tecnico]


Credo sia vero. Ho un Nokia E61 che dura circa 24 ore se ricaricato al primo avviso che la batteria è scarica, il doppio se attendo che il telefonono si spenga. Inutile dire che in questo caso disporne se sono fuori casa è assai problematico...
Inutile anche aggiungere che sono assai delusa per la esiguità della durata di questa batteria rispetto alle centinaia di ore indicate nella pubblicità della casa produttrice...

ra-ra ... capisco l'ottimismo ma il produttore dice sempre menzogne sui suoi dati dichiarati, pensavo lo sapessi... per es. 100 ore di stand by vanno "prese con le pinzette"... perchè provate in situazioni irriproducibili nella realtà di tutti i giorni, è dato di fatto!

cmq io porto sempre all avviso di batteria scarica prima di caricare anche i mezzi dotati di litio... e i risultati ve li ho già detti, e fanno testo
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ioSOLOio
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MessaggioInviato: 27 Ott 2007 15:10    Oggetto: Rispondi citando

al_pacino ha scritto:
ma il produttore dice sempre menzogne sui suoi dati dichiarati, .....per es. 100 ore di stand by vanno "prese con le pinzette"... perchè provate in situazioni irriproducibili nella realtà di tutti i giorni, è dato di fatto!

questo è scontato e vale un po' in ogni cosa pubblicizzata e venduta.

parlando in generale é però vero che, anche a parità di produttore, ci sono modelli che si discostano maggiormente dal teorico dichiarato, anche senza fare nulla di speciale.
Altri invece mantengono piuttosto bene le caratteristiche....

..ad esempio, che ci si creda o meno, un Nokia 2620 comprato il 7 luglio, mantenuto diciamo spento il 40% e acceso il restante 60%, usato evidentemente pochissimo è stato comunque sino ad ora caricato solo 2 volte !
Ho utilizzato cellulari che anche da spenti perdevano "velocemente" la carica di batteria
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al_pacino
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MessaggioInviato: 29 Ott 2007 21:25    Oggetto: Rispondi

non è scontato perchè vedo che ancora qualcuno chiede sull argomento..


con le percentuali ci si comunica male: traduci un pò.. Confused
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