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Perchè si continua a scegliere Windows invece che Macintosh?
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Perchè si continua a scegliere Windows invece che Macintosh?
Per paura che manchi il software
8%
 8%  [ 1 ]
Prezzo eccessivamente alto dei prodotti Apple
58%
 58%  [ 7 ]
Per difficoltà di adattarsi ad un nuovo sistema
33%
 33%  [ 4 ]
Voti Totali : 12

Autore Messaggio
whitesquall
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MessaggioInviato: 18 Ott 2007 19:18    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
Mi correggo. Devo dire che in realtà ho visto un Mac a MediaWorld. Credo che fosse l'anno scorso ma non ricordo di averlo più rivisto.

io di Mac ne ho visto solo uno, ed era proprio a Media World Wink Very Happy

per rispondere alla domanda del sondaggio:
un utente inesperto non sa nemmeno che esistono altri sistemi operativi oltre a Windows, soprattutto perché i Mac sono (per l'appunto) piuttosto difficili da vedere in giro.
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Mercuzio
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MessaggioInviato: 18 Nov 2007 19:50    Oggetto: Rispondi citando

Io sono riuscito, dopo non poche difficoltà, a far cambiare diverse macchine della mia azienda (quelle per il gruppo dirigenti) da pc a Apple, e quindi da Windows a OSX.

Dopo un primo, comprensibile, frastornamento iniziale, sebbene io avessi installato con bootcamp anche Xp e Vista sui vari nuovi Mac, mi sono accorto che nessuno lo usava e tutti andavano tranquillamente con OSX. Quindi pian piano sto rimuovendo la partizione da tutti.

L'unica nota dolente: abbiamo dovuto licenziare una persona all'ufficio IT perchè non c'era più così tanto lavoro.

E meno male, perchè non ce la facevamo più a sostenere il ritmo di decine e decine di problemi al giorno. Questi Mac non crashano praticamente mai, non hanno problemi di virus, malware, spyware e chennesoware, sono veloci (tranne che con Office, di cui aspettiamo con ansia l'aggiornamento) e molto intuitivi da usare.

Dopo questa esperienza, continuerò a consigliare Mac (o anche Linux, ma a chi ne capisce un pelo di più) e altri colleghi in ufficio consiglieranno Mac, e la buona novella si diffonderà a macchia d'olio e sarà cosa buona e giusta (amen).

Windows è già affondato da un pezzo.
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dasio78
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MessaggioInviato: 18 Nov 2007 20:55    Oggetto: Rispondi citando

Applause Very Happy

Anche io sto cercando di convertire a Mac altri utenti sul posto di lavoro... le remore sono notevoli, ma aspetto che si siedano davanti ad un IMac... e cambieranno idea!!!!

Per curiosità: hai installato anche parallels??? Come funziona???
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dasio78
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MessaggioInviato: 18 Nov 2007 23:05    Oggetto: Rispondi citando

liver ha scritto:
La domanda è parziale e fuorviante:
Citazione:
Perché si continua a scegliere Windows invece che Macintosh?
Sembra che non esista una terza via, che per quello che mi riguarda è la strada maestra.

Io, se permetti, non ho scelto né l'uno, né l'altro, campo ancora senza problemi, e sono pure convinto che scegliere qualunque dei due sia un errore.

Senza polemica, mi sembra che questa domanda rappresenti un'inconsapevole forma di disinformazione.


L'alternativa era volutamente limitata ai due sistemi operativi a pagamento.
A mio parere, Linux, per quanto esponenzialmente migliorato, richiede ancora un livello di competenza troppo elevato per poter "sfondare" verso le grandi masse di utenti.

Win e Mac, invece, necessitano di meno competenze, e sono maggiormente accessibili.

Non era per escludere Linux, che resta, secondo me, una categoria a parte.
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dasio78
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MessaggioInviato: 18 Nov 2007 23:07    Oggetto: Rispondi citando

Gateo ha scritto:

Poi trovo fastidioso anche che i Mac te li vende solo il rivenditore Apple, non li trovi negli ipermercati o dai grandi distributori di hardware.
A me danno l'idea di "assogettarti" ancor di piu' di quanto gia' non faccia Microsoft.


questo non è vero. Da me li trovi sia a Mediaworld che nella catena Essedi, dove l'ho acquistato io. il prezzo, comunque, resta lo stesso.
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Mercuzio
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MessaggioInviato: 18 Nov 2007 23:25    Oggetto: Rispondi citando

dasio78 ha scritto:


Per curiosità: hai installato anche parallels??? Come funziona???


Si, Parallels l'ho installato su diverse macchine al posto di bootcamp, cosi' se vogliono a tutti i costi far girare una exe possono farlo. Ad esempio, il Nokia Pc suite per Osx non c'è, così lo usano su Parallels.

Direi che in generale funziona bene, è un po' lentino ad avviarsi, ma basta dargli 5 minuti e poi va tutto fluido e puoi benissimo fare anche drag and drop da osx a parallels. Sul mio MB pro ho messo anche Ubuntu su Parallels, e funziona bene. Probabile che una distribuzione Linux più leggera di Ubuntu funzioni anche meglio.

Negli ultimi giorni poi sto installando Leopard, e i colleghi sono davvero entusiasti! Dicono insomma, che non c'è paragone con Vista, e se prima erano scettici, più che altro per paura di cambiare, adesso invece non tornerebbero più indietro.

Spezzo una arancia in favore di Gateo però: è vero che pure a me diverse cose della politica Apple (di Jobs in particolare) non sono mai andate giù. I prezzi delle macchine innanzitutto: saranno pure fighe, ma che nel 2007 mi presenti ancora un Macbook da 1000 euro con un drive combo.. è una cosa che mi fa salire il sangue al cervello! E questa tanto per citarne una, ma da dire ce ne sarebbero.
E poi, hai un sistema operativo della madonna, ma lo si puo' installare solo sui Mac. E' una politica di monopolio, e oltretutto anche stupida e antipatica, esattamente come quella per l'Iphone.
Quindi, Jobs è un genio per alcune cose, ma una gran testa di C. per altre!
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dasio78
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MessaggioInviato: 18 Nov 2007 23:34    Oggetto: Rispondi citando

Mercuzio ha scritto:

Spezzo una arancia in favore di Gateo però:


scusa se lo sottolineo, ma era troppo forte!!! ROTFL

Mercuzio ha scritto:

è vero che pure a me diverse cose della politica Apple (di Jobs in particolare) non sono mai andate giù. I prezzi delle macchine innanzitutto: saranno pure fighe, ma che nel 2007 mi presenti ancora un Macbook da 1000 euro con un drive combo.. è una cosa che mi fa salire il sangue al cervello! E questa tanto per citarne una, ma da dire ce ne sarebbero.
E poi, hai un sistema operativo della madonna, ma lo si puo' installare solo sui Mac. E' una politica di monopolio, e oltretutto anche stupida e antipatica, esattamente come quella per l'Iphone.
Quindi, Jobs è un genio per alcune cose, ma una gran testa di C. per altre!


quoto. La politica Apple fa inca**re anche me... la trovo monopolistica e ridicola... ci sono PC che costano la metà di un Mac e sono infinitamente più potenti.

Certo, la stabilità e la facilità dell'OS X non ha prezzo!!!
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MessaggioInviato: 19 Nov 2007 11:12    Oggetto: Rispondi citando

dasio78 ha scritto:
Mercuzio ha scritto:

Spezzo una arancia in favore di Gateo però:


scusa se lo sottolineo, ma era troppo forte!!! ROTFL

ROTFL So che è OT ma lo dico lo stesso!
E' troppo forte!
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MessaggioInviato: 19 Nov 2007 11:20    Oggetto: Rispondi citando

Ho risposto "Prezzo eccessivamente alto dei prodotti Apple".
L'anno scorso ho avuto a disposizione per una settimana un MacBook di un cliente... è stato tutto un altro vivere. Sbav!

Unica nota dolente, il display troppo piccolo, secondo me 13,3" su un portatile che paghi intorno ai 1000? è veramente... Grrr (non mi vengono le parole giuste). Mad

Però, lavorare con OSX è stata veramente tutta un'altra cosa. Very Happy
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dr.K
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MessaggioInviato: 19 Nov 2007 16:53    Oggetto: Rispondi citando

Gateo ha scritto:

In generale per la politica commerciale di Apple, ritengo.
I prezzi oltre ad essere piu' alti della media sono fissi ed immutabili, mentre i pc ormai li trovi per tutti i gusti e portafogli.


Sei sicuro?
Un anno fa un amico voleva comprarsi un portatile. Era indeciso. Abbiamo confrontato i prezzi tra un dell, un hp e un macbook 14". A parità di componenti interni (numero e potenza processori, ram, scheda video) il macbook stava a 1300?, gli altri due a non meno di 1600?.
Una mia amica s'è appena presa un portatile hp: 1800?. Alla faccia, dico. Poi guardo l'adesivo e trovo scritto "Intel Centrino". Può darsi che la mia amica si sia fatta fregare, ma per 1899? compri un mackook PRO 15" con Intel Core 2 Duo a 2,2GHz e 2Gb di RAM. Senza contare che il mio powerbook G4 15" dopo due anni è valutato 1052? su macexchange.it. La BMW dei portatili... Wink

Gateo ha scritto:

Poi trovo fastidioso anche che i Mac te li vende solo il rivenditore Apple, non li trovi negli ipermercati o dai grandi distributori di hardware.


Sei ari-sicuro? A Milano li trovi alla FNAC, da Mondadori Informatica, da MediaWorld e in parecchi negozi indipendenti che non sono rivenditori ufficiali.

Gateo ha scritto:
Ciononostante li consiglio vivamente agli amici dopo aver valutato le loro esigenze: un amico con un Mac e' un amico che non ti rompera' mai le balle per un problema al computer. Twisted Evil


Su questo sono d'accordo anch'io Wink

Posso dare la mia risposta personale, frutto di osservazione dei pc dei miei amici?
I giochi...
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MessaggioInviato: 19 Nov 2007 18:56    Oggetto: Rispondi citando

Innanzitutto benriletto Dr. K, fa sempre piacere quando riappare un "vecchio" del forum.

Per il resto no, non sono sicuro, quello che so io risale ad un paio d'anni fa quando ho preso il Mac a mia sorella.
L'avevano solo i negozi Apple e i distributori del mio rivenditore di fiducia negavano tutto.
Sui prezzi pero' si': un portatile per Win/Linux nuovo ora come ora lo trovi sotto i 500 euro, un mac portatile a quel prezzo lo trovi solo usato.
Se mi dici che un Mac usato e' meglio di un portatile nuovo, ma economico, posso anche crederci
Se poi si va sui modelli potenti il confronto e' piu' bilanciato, ok, ma il problema non e' quello.
Cio' non toglie che insistero' affinche' anche la cuginetta si pigli un Mac, non ne posso piu' di sentirmi dire che il suo portatile "e' lento" senza ulteriori particolari. Evil or Very Mad
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MessaggioInviato: 19 Nov 2007 22:22    Oggetto: Adesso parlo IO! XD Rispondi citando

Prima di tutto rispondo alla domanda posta per introduzione:
1- Perchè la gente non guarda alla qualità, ma solo al prezzo;
2- Per la gente si fa influenzare solo da chi riesce a persuadere meglio (che in questo caso inganna anche)..

Old Penso che ci siano numerosi fattori che influenzino "negativamente" la mente dei consumatori: Grrr
-A) Il prezzo troppo elevato, sebbene sia in relazione alla tecnologia avanzata e di pregiata qualità;
-B) La paura che manchi il software;
-C) La scarsa pubblicità che viene fatta (almeno, in Italia);
-D) La paura che molti driver non funzionino; Shame on you ..anche se è il contrario;
-E) L'idea che sia un computer troppo professionale e quindi di difficile dimestichezza con il sistema operativo;
-F) La scarsa presenza di videogame in commercio (per i giovani);

In realtà si possono smentire tutte queste affermazioni 8) perchè il Mac è un computer completo che offre software di sviluppo professionale e un sistema operativo pensato per l'utente (basta pensare che è stata Apple a creare la visione a finestre); è dotato della tecnologia BootCamp che offre all'utente di partizionare con estrema facilità il disco o i dischi in modo da installare più sistemi operativi sulla stessa macchina (quindi due o più computer in uno. E forse questo aspetto dovrebbe essere pubblicizzato in maniera più concreta per far conoscere a tutti gli utenti la vera tecnologia). E quindi con il doppio gioco dell's.o. si risolvono tutti i problemi e i dubbi che l'utente si pone.. Razz

La soluzione consiste quindi in un investimento più concreto da parte della Apple nella pubblicità del/dei prodotti.. In modo da arrivare alla vendita colossale con relativa conquista del mercato come è successo per l'iPod.. quindi: pubblicizzate e diffondere il MAC per un futuro tecnologico sempre più avanzato.. "E I SOLDI DATELI SOLO A CHI LI USA PER FINANZIARE OPERE DI RICERCA E SVILUPPO E NON A CHI LI TIENE PRINCIPALMENTE PER SE" TapTap (Il caro Bill Gates, l'uomo più ricco del mondo.. Evil or Very Mad Ops! Secondo, precisamente..) Wink

Chi è con me?! Ahrahr Chi è contro?! KO
Risposte Gradite.. Rolling Eyes
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MessaggioInviato: 19 Nov 2007 23:28    Oggetto: Rispondi citando

@Gateo:
Ciao caro. Tutto bene?
Se intendi dire che il prezzo minimo per un apple sia superiore ai pc, ok: sono d'accordo. Io però ne faccio sempre una questione di convenienza.
Per 500? posso scordarmi una macchina con una scheda video "potente" (visto che adesso assorbono il 25%-33% del costo totale).
Se l'amico ha bisogno di un pc per navigare, chattare, guardare le filmine, allora NON gli consiglio un mac. Se l'uso è un po' più spinto allora ne vale la pena. E' anche vero che non puoi assemblarti il Mac dei sogni, ma se paragoni le macchine per i "pezzi" che ci sono dentro, allora vedrai che un mac non è poi così caro come lo si dipinge.
Lascio volutamente da parte qualsiasi polemica relativa al sistema operativo (eh, anche quelli son soldi: configurare, ripristinare, firewallare, fare scansione antivirus...). Ricordo poi la longevità di una macchina apple...

@gov:
1- non così d'accordo. l'iPod NON FA NULLA di tutto ciò che dovrebbe fare (a parte suonare la musica, ma quello è facile), costa carissimo, eppure senza di quello Apple non avrebbe registrato utili così alti. Se lo sono comprato TUTTI (tranne me, vado in moto...)

2-d'accordissimo: vedi Berlusconi. Come disse la Guzzanti: "Cribbio! io non avrei neanche potuto essere eletto deputato eppure sono diventato Presidente del Consiglio!"

A-non d'accordo. Il tempo dei componenti pregiati e dei bus SCSI su un mac è tramontato. Ora ci sono nè più nè meno gli stessi "pezzi" che trovi su qualsiasi pc di qualità.

B-d'accordo. La gente è così ignorante che non sa che Photoshop s'è visto su Win solo alla release 3.5. Io ho iniziato ad usarlo quando era alla 2.0. Su macOs 7, naturalmente.

C-non so/non rispondo. Non conosco la mole di investimenti pubblicitari di Apple all'estero. Certo qui in tv non si vede un fotogramma. Di certo so che nel Regno Unito e negli USA i mac sono MOLTO più diffusi che in Italia. In un paesino delle alpi francesi l'internet provider (nonchè sala giochi online) era dotato di soli mac.

D-eh, sai... C'era un tempo in cui la questione driver su win era un vero calvario...

E-d'accordo. questo può essere, essendo indicato per lavori quali la grafica, il fotoritocco, il montaggio audio/video.

F-totalmente d'accordo. Io da anni mi accontento di Hearts of Iron II, ma gli amici DEVONO giocare all'ultima versione dello sparatutto con il massimo dei settaggi grafici...

Sul resto:
sì, ritengo che MacOsX sia avanti anni luce rispetto a XP (ma c'è sotto Unix...). Vista non l'ho... visto, ma da quel che ho sentito mi sembra una rincorsa al look di MacOsX e di Gnome.
Solo il fatto che per terminare AfterEffects su XP devo INSISTERE tre-quattro volte prima che il programma muoia (e nel mentre TUTTO IL RESTO si congela...), quando su OsX basta dire "uscita forzata" per farsi obbedire, beh... vorrei vedere voi con alle spalle il cliente che paga...

Non credo che Steve Jobs sia un filantropo. Fa business esattamente come lo Zio Bill. Forse non va in Perù a minacciare la chiusura delle filiali della sua fondazione benefica PROPRIO QUANDO il parlamento di quel Paese sta pensando di passare massicciamente a Linux, però a me non ha mai regalato nulla.
La "conquista del mercato"? Non credo che porterebbe vantaggi all'utenza finale
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MessaggioInviato: 20 Nov 2007 15:34    Oggetto: Rispondi citando

Già. Quali sono i vantaggi per l'utente finale? Il costo eccessivo può essere un limite ma non un vincolo: basta pensare alla svalutazione che subiscono le nostre automobili ed il costo enorme che hanno anche se stanno ferme. Un computer, per quanto costoso, è utile come una lavatrice od un frigorifero ed è una scelta diversa dall'I-pod. Credo che l'acquisto di un componente così importante dovrebbe essere fatto con altrettanta serenità con la quale acquistiamo beni più effimeri.
Sulle qualità è difficile discutere perché le opinioni di ciascuno traggono origine dall'esperienza e dall'uso personale.
Io ho iniziato ad usare il PC per scopi professionali e il doverlo usare mi ha introdotto, sebbene tardivamente, alla conoscenza delle potenzialità effettive dello strumento: mi sono fatto un'idea e mi sono affezionato ad alcune sue caratteristiche (sindrome di Stoccolma!!!). So che esiste la ferrari ma posso andare in giro anche con la Panda. (non ho una Panda!)

Passare al Mac (come ho intenzione di fare) non mi farà dimenticare il PC che continuerò ad usare regolarmente.
E sapete perché? Non ve ne frega niente? Ve lo dico lo stesso!
Sulla mia scrivania coesistono lapis di qualità bassa, media e alta, pennarelli di altissima qualità e normali pennarelli a punta fine. Li uso tutti (non contemporaneamente, non sono la dea Kalì) e ciascuno per la funzione per il quale è stato progettato. Nessuno strumento di disegno esclude l'altro.
Ovviamente, chi ha un solo computer e lo utilizza per scopi non professionali o comunque non ha disponibilità economica per l'acquisto di un prodotto di fascia alta, non è necessariamente un disgraziato.
Un normale PC può soddisfare le esigenze più comuni. Chi vuole fare il cosiddetto salto di qualità lo può sempre fare considerando che il PC non è un bene di prima necessità salvo che non sia acquistato per motivi professionali e le ragioni dell'acquisto seguono le stesse regole e limitazioni di qualsiasi altro prodotto.
Credo perciò che la questione del prezzo possa (e dico possa) diventare un alibi.
In fondo è bello lamentarsi di qualcosa. Se non abbiamo una suocera, un vicino di casa, un Presidente del Consiglio da mandare a casa (adesso è di moda, è il chiodo fisso più trendy), un cane abbaiante od un gattaccio palloso che rompe gli zebedei c'è sempre il nostro PC che il buon Bill Gates ci ha garantito con il suo generatore di bestemmie OEM.
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MessaggioInviato: 01 Dic 2007 14:17    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
Mi correggo. Devo dire che in realtà ho visto un Mac a MediaWorld. Credo che fosse l'anno scorso ma non ricordo di averlo più rivisto.


Saluto tutti, sono un nuovo utente del forum, Apple user dal 1981.

Se devo fare uno schema che porti ai motivi della diffusione di windows e della sua adozione in massa, faccio questa progressione storica:

1)- 1978/82 Periodo d'uso e diffusione del personal computer da sinclair a Commodore o Apple II, si diffonde il sistema a linee di comando CP/M creato per i microprocessori Intel da Gary A. Kildall quando era alla Intel. La microsoft paga un'altra azienda informatica per acqustare un clone non autorizzato del CP/M chiamandola ms-dos.

2)- !981 Inizio della diffusione del PC-IBM con ms-dos, La gente compra PC-IBM perche' allora IBM era sinonimo di computer e non esisteva discussione, un manager di sistemi informatici che avesse comprato apple o Commodore, Atari etc. sarebbe probabilmente stato licenziato.
Gli hobbisti a casa propria comprano apple o gli altri citati.

4) - 1984 Comincia l'era del Mac e in contemporanea microsoft comincia a sviluppare un windows moolto insoddisfacente. che diverra' usabile nel 1993 con windows 3.11/3.12.

5) - 1984/5 e segg. Con l'era degli ibm compatibili e del sistema msdos/pcdos, la diffusione e la scalata di microsoft all'olimpo informatico/finanziario (quello vero) appare inarrestabile. Semplicemente i consumatori istituzionali, ed ora anche quelli casalinghi scelgono un facile binomio, ibmcompatibilita' e ms/pcdos perche' la mente umana funziona in modo molto semplice, quando si devono fare delle scelte, andiamo in massa dal nome che rappresenta il prodotto. Apple si crea una sua nicchia nel mondo desktop publishing.

6) - 1993 e segg. Inizia l'era di windows. La capacita' di microsoft nel tenere la gente ancorata al dos mentre windows si dibatteva fra problemi di gioventu' appare cruciale. IBM e' passata in secondo piano e microsoft ha preso nella testa del consumatore il posto che era del gigante blu.
L'acquisto si fa ormai col nome del sistema operativo, non piu' con quello del tipo di computer. Lentamente inizia il passaggio da dos a windows, mai da dos a apple, che rimane chiusa nella sua nicchia di hobbisti/specialisti.

7) - 1994/5 e segg. Microsoft si espande dappertutto, crea windows NT, *acquistando un gruppo di progettisti della Digital compra praticamente il sistema VMS DEC* :? , che presenta straordinarie somiglianze con VMS.

8) 1993/2007 La faccio breve, dall'introduzione di win 95/98, microsoft vive un crescendo rossiniano, la memoria del CP/M e dei primi dos e' andata persa, ma nel cervello del cittadino utente vale una sola regola, compro il nome che mi rappresenta il prodotto.
Come nota di colore, questo potrebbe valere anche per l'Ipod, se non fosse che e' l'MP3 player piu' caro, ha comunque raggiunto una diffusione da primato.

Ho visto il mac da Mediaworld, in alcuni Iper e All'ipercoop, e alla Fnac di genova apple e' presente con un suo mini-reparto di prodotti.

Se dovessi votare e dare un motivo alla scelta, direi che il consumatore non vuole cambiare abitudini e sceglie il nome che crede gli garantisca minor fatica nell'uso, in questo caso puo' ben essere sempre il sinonimo del prodotto, sistema operativo come sinonimo del prodotto.
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MessaggioInviato: 04 Dic 2007 12:42    Oggetto: Rispondi citando

Concordo con quanto detto sinora.

Certo è, diciamocelo, che se alla Apple non fosse tornato Jobs, l'azienda probabilmente (probabilmente) sarebbe morta da anni o acquistata e fatta a pezzi.
Lo stesso Jobs è al contempo uno dei peggiori squali del mercato, e la Apple da decenni non è più un'azienda "consumer friendly", anzi sono degli str.. paurosi, sia con i retailers sia con i consumatori.

Basterebbe davvero poco insomma, un pò più di umanità e bontà, per fare dilagare del tutto il Mac. Ma so bene di chiedere l'impossibile.

La realtà è che oggi il progresso, che sia nel campo dell'elettronica o in altri, non esiste. Perchè quello che riceviamo noi consumers è l'1% di quello che effettivamente produce la ricerca.
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MessaggioInviato: 04 Dic 2007 14:44    Oggetto: Rispondi citando

Va tenuto conto che Windows viene fornito di defalult... se una persona entra in un negozio per acquistare un PC, ci si limiterà a fornire macchina E sistema operativo, senza discutere o proporre alternative (non da ultimo per il fatto che su Mac c'è pochissimo ricarico per il rivenditore).

Windows è la regola, il resto le eccezioni.

A carico di Linux, va poi detto che vi sono troppe distribuzioni, e che questo rende complicato orientarsi.
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MessaggioInviato: 10 Dic 2007 10:47    Oggetto: Rispondi citando

Comunque ho risolto: sul nuovo iMac ho installato Windows XP grazie a BootCamp. Ora ho due sistemi operativi sulla stessa macchina.
La partizione XP si chiama "CampoGiochi"... Wink
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MessaggioInviato: 10 Dic 2007 11:44    Oggetto: Rispondi citando

Mi raccomando, provvedi ad installare antivirus e firewall!! Wink
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MessaggioInviato: 10 Dic 2007 15:10    Oggetto: Rispondi

Già fatto Wink , e dopo aver soltanto aggiornato "Company of Heroes" e aver visitato il sito di Rainews24, avg ha trovato 35 Tracking cookies...
Comunque, come avrai letto, l'ho chiamato "CampoGiochi" mica per niente
Rolling
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