Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo Le aste a ribasso? Non convincono
Vince chi fa l'offerta più bassa. Assurdo? Vediamo di capire come funziona il meccanismo e se sia davvero così conveniente partecipare, dopo aver parlato il ragazzo che si è aggiudicato una Fiat 500 Sport a meno di 13 euro.

[ioSOLOio]

[{utente anonimo}]

Leggo dalla home:

Sony Vaio CR21S 03-12-2007
venduto a € 6.14

Rolex GMT II 02-12-2007
€ 15.71

Samsung Full HD 01-12-2007
€ 1.95

Cioè... è semplicemente assurdo... neanche le liste che si trovano su ebay permettono simili risultati (e senza tanti conti dove una volta fatti si capiscono ben altre cose). Anche ipotizzando di dover pagare 2€ a puntata si rimane sempre troppo sotto l'effettivo valore degli oggetti in "vendita".

Alt leggo sta cosa nelle faq:

"Una volta aggiudicato il bene, esiste l'obbligo di acquisto?
No, non esiste alcun obbligo di acquisto. A decorrere dal giorno della ricezione della e-mail di aggiudicazione del bene, l'utente avrà due settimane di tempo per confermarne l'acquisto; decorso inutilmente tale termine, l'utente perderà ogni diritto sul bene aggiudicato."

Per cui, se tanto mi da tanto credo che chi ha vinto la TV Full HD a meno di 2 Euro ha vinto solo una prenotazione per l'acquisto ergo a fine del giochino sborserà cifra intera...

[ioSOLOio]

[{utente anonimo}]

Data una TV valutata 1400 € (quella samsung "vinta" in home page che online vale 1100€ - già qui puzza )
Dato il fatto che ogni puntata costa 2€ (quindi se uno fa un'offerta ad intervallo solo per coprire un intero euro con i vari centesimi si mangia 200€) si capisce abbastanza facilmente come fa a farsi pagare chi "offre" l'oggetto e come si finanzia il sito.
Rimane solo un punto: dal momento che vince l'offerta più bassa è logico presumere che tutti dovrebbero accalcarsi nei primi centesimi di euro mentre invece le offerte toccano anche le centinaia di euro quindi o sono stupidi i concorrenti o c'è un sistema di controllo dove si parte da 1400 e si scende a scaglioni forzati (comunicati solo con il ticket) dove superata una certa quantità di due euro il sistema viene autorizzato ad accettare cifre più basse fino ad un nuovo limite.
In altre parole sono gli altri concorrenti a pagare al vincitore la TV insomma è tutto abbastanza imparentato con le liste...

[{ken}]

Mi sa che qui stiamo facendo un po' di confusione.

Se ho ben capito da quello che ho letto nell'articolo (sul sito non sono andato), le aste si basano solo su due criteri:
1) vince l'offerta piu' bassa
2) se due o piu' utenti offrono la stessa cifra, quell'offerta non vale

L'unica cosa di cui un utente viene informato dal sistema, e' il fatto che la sua offerta sia valida o meno per aggiudicarsi il bene in palio. Ogni nuova offerta, fatta comunque "alla cieca" rispetto alle offerte di tutti gli altri utenti, gli costa 2 euro.

Quindi ad esempio, se l'auto e' stata acquistata a 12,92 euro significa che tutte le offerte da 12,91 euro in giu' sono state rese non valide dalla loro non-unicita'.

In pratica si tratta di un vero e proprio gioco d'azzardo. Si scommettono 2 euro su una cifra in modo pseudocasuale. In piu' c'e' l'aggravante che si viene invitati immediatamente a fare un'altra puntata, se quella precedente non e' andata a buon fine.

[.sansep.]

Scrivo proprio per pura curiosità, ma non ho capito cpme cavolo funziona questo tipo di asta: cosa impedisce al partecipante, visto che si gioca al ribasso, di offire subito pochi centesimi, al limite uno, per vincerla?
Grazie per l'attenzione.

[Zeus]

[Elenciu]

fatto sta che se fosse veramente un asta al ribasso, il primo che dice 1 centesimo ha vinto....

rimane "matematicamente" gioco d'azzardo e non asta....

infatti poi più gente gioca più si alza la media del "valore più basso UNICO"

[Zeus]

[interceptor]

"Il "difficile" e' azzeccare un'offerta che, oltre a essere bassa, sia anche unica."

Esattamente...
Cioè ogni offerta bassa (es. 1cent) se scelta da due (o più) "giocatori" viene eliminata.
Quindi l'offerta più bassa diventerà 2 cent fino a che anch'essa non sia scelta da due (o più) "giocatori".
Quindi la 500 a 12,92 Euro vuol dira che aveva eliminato tutte le possibilità fra 1 cent e 12.91 euro.

Geniale nella sua diabolicità. (un introito minimo di 5.166 euro ovvero:
12,91 ? = 1291 cent x 2 puntate per bloccare x 2 ? = 5.164 ? + 2 ? di puntata vincente )

Senza poter calcolare tutte quelle sopra i 12,92 euro...

[Zeus]

[SverX]

quindi le offerte inferiori a 12,92 sono almeno 2 x 1291 (perchè NON sono uniche, ovviamente) quindi = 2582.

A due Euro l'offerta fa quindi 5164 Euro, e questi SOLO ricavati da chi ha offerto MENO di 19,92 Euro...



(solo però nel caso che NON ci fossero valori inferiori NON offerti da nessuno...)

[Tantric]

Ciao a tutti La questione è molto delicata: infrangono contemporaneamente sia la legge sul gioco d'azzardo (istigazione a puntare di nuovo) e sia quella sulla privacy (vendono i database degli utenti) Infatti prevedo l'intervento a breve da parte della Polizia postale o della Finanza per la chiusura del servizio. Inoltre a livello etico sono veramente da biasimare perchè si approfittano della buona fede di persone ingenue facili prede dell' "affare" facile. Nulla è facile, ogni volta che ci offrono qualcosa a prezzo troppo basso c'è SEMPRE l'imbroglio.
Tutti noi insieme possiamo e dobbiamo partecipare a smascherare gli abusi sui fessi

[merlin]

[{utente anonimo}]

Che quello che vendono se lo fanno pagare più che bene. Al limite alla pari di ebay ci sarebbe solo una cosa da valutare: finchè non viene raggiunta una cifra minima che sanno solo loro (in grado di coprire spesa dell'oggetto più guadagno) chi ci assicura che in maniera simile ai rialzi a trabocchetto non facciano perdere l'unicità alle offerte finora effettuate ?

[{fabio}]

Al di là dell'evidente guadagno di chi fa questo servizio, probabilmente le aste al ribasso sono solo un modo originale per proporre una lotteria.
Il punto fondamentale a questo punto è la tutela di chi fa le offerte. Una "fuga" di informazioni sull'asta potrebbe infatti facilmente pilotare il risultato. In questo senso questo tipo di servizi dovrebbe essere regolamentato e controllato come una lotteria e non come un'asta al rialzo, dove questo rischio non esiste.

[al_pacino]

se fosse semplice lo farebbero tutti.. è logico che nn si puo essere tutti fortunati.

certo anch io mi ero posto il quesito: scusa, perchè partire dall alto? io punto subito 2 centesimi di euro e ho matematicamente vinto... si vede che nn è così! infatti tutti punta 1 centesimo e automaticamente si sale verso l'unica offerta di importo nn puntato da nessuno... le possibilità sono infinite, anche di fronte a 100 untenti che seguissero l'asta!

poi c'e da considerare il fattore tempo .. hanno 7 giorni o piu prima dello scadere dell asta?


se a determinate aste ci sono oltre mille puntante, per esempio per una videocamera, il venditore ha già (netto permettendo) guadagnato 1000 euro da quell asta. poco importa se poi la venderà a 20 centesimi + spese spedizione al fortunato, hanno già avuto la loro parte...

certo il limite della legalità è veramente sottile.. però "l'induzione a puntare di nuovo" dovrebbe essere contestata anche a ebay no? io punto per superare uno, poi un altro mi risupera e allora voglio superarlo nuovamente... è soggettivo

[{max}]

,,,come faveva La7 appena nata, dove v'erano delel belle ragazze che ti facevano giocare in diretta estraendo a sorte tra un numero di spettatori prenotati. Ogni prenotazione costava 2 euro (mi pare) e più prenotavi più speranze avevi mdi giocare, ovviamente.
Non lo vogliamo chiamare gioco d'azzardo?...

[{adelfo}]

Aste al ribasso