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Le email agli arresti domiciliari
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Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 30 Gen 2008 09:38    Oggetto: Le email agli arresti domiciliari Rispondi citando

Commenti all'articolo Le email agli arresti domiciliari
Sandra Lonardo Mastella durante gli arresti domiciliari ha dichiarato di aver ricevuto centinaia di email. Ma è legale?


Alessandra Lonardo Mastella (dal blog alessandralonardo.it)
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{Giorgio}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Gen 2008 10:35    Oggetto: Isolamento mediatico completo Rispondi citando

Dov'è l'illecito se, dopo la revoca delle misure restrittive (tranne quella di dimora), dichiara che ha ricevuto email?
E' perfettamente possibile, quindi ineccepibile legalmente, che abbia aperto le email una volta revocate le misure, così come abbia delegato con apposita procura, il proprio avvocato o un familiare alla lettura, visto che le email sono una perfetta estensione dei nostri contatti, al pari del telefono e del telefonino.
Per me è una non notizia, se non per riflettere su come un'eventuale misura cautelativa preveda da parte degli organi preposti l'isolamento mediatico completo.
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Pier Luigi Tolardo
Semidio
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Registrato: 09/04/05 13:17
Messaggi: 312
Residenza: Novara

MessaggioInviato: 30 Gen 2008 11:08    Oggetto: Centinaia di email.... Rispondi citando

Certo se le avesse aperte dopo la revoca dei domiciliari non sarebbe un illecito, ma se le ha aperte prima, lo è. Come ha fatto a leggere centinaia di email in poco tempo, cioè in quello che intercorreva tra la comunicazione della revoca e la conferenza stampa? Straordinaria capacità di lettura rapida o erano poche decine? Ha veramente rilasciato una procura e si può rilasciare una procura del genere per l'accesso della casella di posta "istituzionale" come quella da Presidente del Consiglio Regionale o ha inteso che poteva continuare ad usarla perché non si era dimessa nè era stata sospesa dalla carica? Chi le ha corrisposto è stato informato che lei non poteva nè leggere nè rispondere alle mail?
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Gateo
Dio maturo
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Registrato: 17/11/03 18:16
Messaggi: 12379

MessaggioInviato: 30 Gen 2008 12:23    Oggetto: A me arrivano un mucchio di mail che leggo rapidissimamente. Rispondi citando

Pier Luigi Tolardo ha scritto:
Come ha fatto a leggere centinaia di email in poco tempo, cioè in quello che intercorreva tra la comunicazione della revoca e la conferenza stampa?
Ci avra' messo anche di meno, e' che ci vuol far credere che "Famous repl1ca w4tches r0lex Cartier Bvlgari" e "CHEAP CIAL!S ONLINE" sono in realta' email solidali... Twisted Evil

Certo e' che il dubbio espresso nell'articolo e' piu' che legittimo.
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FlyerDuck
Mortale adepto
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Registrato: 30/01/08 12:17
Messaggi: 36
Residenza: Milano

MessaggioInviato: 30 Gen 2008 12:31    Oggetto: La discussione inizia con troppi "se"... Rispondi citando

Pier Luigi Tolardo ha scritto:
Certo se le avesse aperte dopo la revoca dei domiciliari non sarebbe un illecito, ma se le ha aperte prima, lo è.

La discussione inizia con troppi "se"; io - che possiedo un'auto da 210 orari - sono accusabile di aver violato i limiti SE ho schiacciato troppo l'acceleratore...

Citazione:
Come ha fatto a leggere centinaia di email in poco tempo, cioè in quello che intercorreva tra la comunicazione della revoca e la conferenza stampa? Straordinaria capacità di lettura rapida o erano poche decine?


Sono in imbarazzo perché mi pare di fare l'avvocato di una persona che né conosco né voto.
Ma mi metto nei panni di lei: faccio conferenza stampa dopo aver visto che ho due pagine di mail sul PC (con google, con libero o con Outlook Web Access sono circa 50 a pagina), anche io direi che mi hanno scritto in migliaia. E non necessariamente me le sono lette tutte...

Citazione:
Ha veramente rilasciato una procura e si può rilasciare una procura del genere per l'accesso della casella di posta "istituzionale" come quella da Presidente del Consiglio Regionale o ha inteso che poteva continuare ad usarla perché non si era dimessa nè era stata sospesa dalla carica? Chi le ha corrisposto è stato informato che lei non poteva nè leggere nè rispondere alle mail?


Mi occupo della sicurezza della mia azienda ed ho in mano procure firmate di alcuni utenti, oltretutto avvertiti dello scopo professionale della mail aziendale.
Ricordo che, in assenza di una dichiarata policy sulle email, la cassetta nominale viene comunque considerata alla stregua di una casella privata. L'utente intestatario può in ogni caso delegare persone in qualsiasi momento, tantopiù il suo avvocato, che non violerebbe pertanto alcuna regolamentazione di uno strumento istituzionale.

Ovviamente stiamo facendo una disamina tecnica di principio, non c'è da parte di nessuno del pregiudizio politico, ne sono certo. Smile

giorgio
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GFP
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Registrato: 06/02/06 11:11
Messaggi: 959

MessaggioInviato: 30 Gen 2008 12:35    Oggetto: Rispondi citando

Mi piacerebbe sapere se le e-mail sono state ricevute sulla casella postale dell'Amministrazione..
La Signora aveva un portatile..?
E la magistratura glielo ha lasciato..? Solitamente il/i computer sono una delle prime cose che vengono sequestrate per le indagini..
La Signora aveva un Desktop..?
Chi le ha permesso di configurare una casella di posta di lavoro sul suo PC personale..?
Insomma di chi era questo computer..?
Il suo indirizzo di posta era/è così noto..?

La domanda posta non è solamente lecita, ma doverosa.
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foliosi
Mortale devoto
Mortale devoto


Registrato: 04/04/06 07:55
Messaggi: 17

MessaggioInviato: 30 Gen 2008 12:55    Oggetto: Leggete gente, leggete ... l'art. 284 c.p.p. Rispondi citando

Il contenuto standard della misura cautelare degli arresti domiciliari è costituito dal divieto di allontanarsi dalla propria abitazione o da altro luogo di privata dimora o un luogo pubblico di cura o di assistenza (primo comma dell'art. 284 c.p.p.).
I limiti e divieti alla facoltà dell'imputato di comunicare con persone diverse da quelle che con lui coabitano o che lo assistono devono essere invece stabilite di volta in volta dal Giudice "quando è necessario" (secondo comma dell'art. 284 c.p.p.).
Ne segue che, il Giudice deve espressamente disporre - e motivare - i limiti e divieti alla facoltà dell'imputato di comunicare con persone diverse.

Per determinare se effettivamente vi sia stata o meno violazione di quest'ultima norma occorrerebbe dunque leggere il testo esatto dell'ordinanza con la quale il G.I.P. ha disposto la misura a carico della Lonardo per verificare se (ed in quali termini) tali limiti e divieti le sono stati effettivamente imposti.
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ingegnerino
Eroe
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Registrato: 11/10/05 10:49
Messaggi: 75

MessaggioInviato: 30 Gen 2008 13:42    Oggetto: Rispondi citando

Teoricamente dovrebbero essere sequestrati o sigillati i dispositivi di comunicazione, incluso il telefono, o almeno controllati.

mi risulta che una volta il fatto che una persona agli arresti domicilari avesse usato il telefonino fu motivo di revoca degli arresti domiciliari.
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{Tiziano Cardetti}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Gen 2008 13:50    Oggetto: L'art. 248 c.p.p. Rispondi citando

Per determinare se effettivamente vi sia stata o meno violazione di quest'ultima norma occorrerebbe dunque leggere il testo esatto dell'ordinanza con la quale il G.I.P. ha disposto la misura a carico della Lonardo per verificare se (ed in quali termini) tali limiti e divieti...

Mi pare davvero il commento più oculato.
L'art. 248 citato è la legge a cui dobbiamo obbedire; se c'è qualcosa che non va si cambia la legge, non vale lamentarsi dopo.
f.to Un fiero antagonista dei comportamenti di...
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merlin
Dio maturo
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Registrato: 15/03/07 23:32
Messaggi: 2421
Residenza: Kingdom of Camelot

MessaggioInviato: 30 Gen 2008 16:03    Oggetto: Re: L'art. 248 c.p.p. Rispondi citando

{Tiziano Cardetti} ha scritto:
Per determinare se effettivamente vi sia stata o meno violazione di quest'ultima norma occorrerebbe dunque leggere il testo esatto dell'ordinanza con la quale il G.I.P. ha disposto la misura a carico della Lonardo per verificare se (ed in quali termini) tali limiti e divieti....

Beh, da ignorante che sono, esprimo il sommesso parere che per quanto attiene le comunicazioni con il mondo esterno, chi si trova ai domiciliari possa fare nè più nè meno quello che farebbe stando in guardina. Quindi al quesito ci si può rispondere esaurientemente da soli.
Se poi il difetto sia nell'ordinanza di custodia piuttosto che nel C.P.P. o se vi siano stati comportamenti illeciti, toccherà appurarlo al magistrato respondabile della custodia, tutto il resto conta poco.
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{maurizio}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Gen 2008 19:02    Oggetto: Rispondi citando

Be, potrebbe averle lette anche successivamente la revoca degli arresti, in tal caso non avrebbe commesso reato.
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Alexiej
Eroe
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Registrato: 04/10/07 00:30
Messaggi: 49

MessaggioInviato: 30 Gen 2008 19:08    Oggetto: Rispondi citando

Ma proprio volete infierire ......
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col
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MessaggioInviato: 31 Gen 2008 10:30    Oggetto: VERGOGNA Ecco chi sono i Mastella Rispondi citando

Edit by Gateo: Tana per Mauro Montanari!
Citazione:
Il Ministro della Giustizia, Clemente Mastella e sua moglie Sandra
Lonardo hanno due figli, Elio e Pellegrino. Pellegrino è sposato a sua
volta con Alessia Camilleri. Una bella famiglia come le altre, ma con
qualcosa in più.
Per sapere cosa, partiamo dal partito di Clemente che, come i più
informati sanno, si chiama Udeur. L'Udeur, in quanto partito votato dall'1,4% degli italiani adulti, ha diritto ad un giornale finanziato con denaro pubblico.
Si chiama "Il Campanile", con sede a Roma, in Largo Arenula 34....
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FlyerDuck
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MessaggioInviato: 31 Gen 2008 12:18    Oggetto: Quindi è colpevole "a prescindere"? Rispondi citando

col ha scritto:
Il Ministro della Giustizia, Clemente Mastella e sua moglie Sandra Lonardo...

Quindi?
Parlando delle mail della Lonardo, vuol dire che è colpevole "a prescindere"?

forse è questo che non ci rende migliori di loro (la casta in generale): impicchiamo in piazza prima del processo (parlo delle email). Allora, forse, ce li meritiamo davvero. Rolling Eyes
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merlin
Dio maturo
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Messaggi: 2421
Residenza: Kingdom of Camelot

MessaggioInviato: 31 Gen 2008 13:03    Oggetto: Re: VERGOGNA ecc. (lo so che sono OT) Rispondi citando

col ha scritto:
Il Ministro della Giustizia, Clemente Mastella e sua moglie Sandra
Lonardo hanno due figli, Elio e Pellegrino. Pellegrino è sposato a sua
volta con Alessia Camilleri. Una bella famiglia come le altre, ma con
qualcosa in più.... .

Sì, vabbe', ma con un migliaio di parlamentari e chissà quante altre migliaia di addetti ai lavori distribuiti nei vari parlamentini regionali, i consigli comunali a provinciali, i consorzi, i carrozzoni di Stato ecc., che ti aspettavi?
Il guaio della politica è che costa, e costano pure i sostenitori, i guardaspalle, i sicofanti e le quinte colonne, per non parlare degli amici del giaguaro e dei "favori" da rendere.
Come diceva uno scrittore ormai completamente dimenticato, quando senti parlare di onestà tùrati il naso e vieni via
Il tanto bistrattato sistema americano, che ci sembra così lontano dalla democrazia come la concepiamo nella vecchia Europa, ha per lo meno il vantaggio di essere trasparente: prima, nelle risorse impiegate durante le campagne elettorali, e dopo, riguardo a come si spendono i soldi dei contribuenti.
Chi sgarra va in galera, passando attraverso la gogna mediatica; da noi prima si passa alla gogna e poi, forse, si viene giudicati.
Magari innocenti da quanto ascritto, ma sicuramente impuniti per tutto il resto, che resterebbe comunque da dimostrare nel marasma consolidato dell'arraffa arraffa generalizzato.
Per altro, sono convinto che i politici in sé siano onesti e animati da buone intenzioni, anche se non ne ho mai sentito di poveri in canna; solo che sono travolti dalla macchina che contribuiscono ad alimentare per continuare... a cercare di essere in qualche modo onesti.
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demostene
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Registrato: 31/01/08 12:45
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MessaggioInviato: 31 Gen 2008 15:53    Oggetto: Rispondi

per fare un po' di chiarezza....
Art. 284 cpp Arresti domiciliari
1. Con il provvedimento che dispone gli arresti domiciliari, il giudice prescrive all'imputato di non allontanarsi dalla propria abitazione o da altro luogo di privata dimora ovvero da un luogo pubblico di cura o di assistenza (22 att.; 9 reg.). 2. Quando è necessario, il giudice impone limiti o divieti alla facoltà dell'imputato di comunicare con persone diverse da quelle che con lui coabitano o che lo assistono. 3. Se l'imputato non può altrimenti provvedere alle sue indispensabili esigenze di vita ovvero versa in situazione di assoluta indigenza, il giudice può autorizzarlo ad assentarsi nel corso della giornata dal luogo di arresto per il tempo strettamente necessario per provvedere alle suddette esigenze ovvero per esercitare una attività lavorativa. 4. Il pubblico ministero o la polizia giudiziaria, anche di propria iniziativa, possono controllare in ogni momento l'osservanza delle prescrizioni imposte all'imputato (276). 5. L'imputato agii arresti domiciliari si considera in stato di custodia cautelare (285-286).
Solo per chiarezza e per limpida interpretazione della norma di legge. Nell caso di specie come recita il novellato, il magistrato può imporre dei limiti e dei divieti. ( Quando è necessario, il giudice impone limiti o divieti alla facoltà dell'imputato di comunicare con persone diverse da quelle che con lui coabitano o che lo assistono).
Innanzitutto bisognerebbe verificare se il magistrato che procede aveva deciso di applicare queste misure ritenuti più afflittive nei confronti della signora Mastella.Nel caso lo avesse fatto la loro interpretazione è chiara. Lo chiarisce il verbo "COMUNICARE". L'imputato agli arresti domiciliari ha il divieto di cominicare con persone non espressamente autorizzate(es. Avvocato) tranne le persone con lui coabitanti. Quindi, l'imputato non ha il divieto di possedere qualunque strumento tecnologico....telefonino , fax, computer ecc...ecc.e nemmeno il divieto di usarlo (ho letto una presa di posizione ridicola, sigillare il computer),nello specifico la signora Mastella poteva tranquillamente telefonare al proprio marito con il quale coabita....visto che per questa fattispecie non vi era divieto..poteva liberamente usare il computer per consultazioni di qualunque tipo e anche leggere le proprie e mail..ma non poteva comunicare con gli scriventi se non fossero come dice la legge coabitanti o autorizzati....non si vede il perche la Signora Mastella non avesse il diritto di leggersi la Divina Commedia Su internet...a tale proposito leggere una mail a lei inviata ..ma non rispondere equivale allo stesso diritto di ricevere la corrispondenza in carcere..se fossero arrivate , come credo sia avvenuto, missive intestate alla signora Mastella era nei suoi diritti riceverle e leggerle. IL divieto viene espressamente indicato nella comunicazione..e per chi non conosce il significato della parola comunicare...che come sinonimo pùo avere interloquire....vada a ripassarsi un vocabolario.....saluti Demostene
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