ieri alle 18 si è svolta una manifestazione contro le vergognose leggi del governo berlusconi in piazza navona.
l'ho vista in diretta streaming, fino a quando rainews24 non ha smesso di trasmettere.
in piazza sono intervenute moltissimi personaggi di rilievo (Flores D'Arcais, Travaglio, la Borsellino, Di Pietro, Moni Ovadia, Grillo, la Guzzanti, Camilleri, solo per citarne alcuni) che hanno trattato i temi della legalità, mostrando come e perchè le leggi di questo governo siano oscene (lodo alfano in primis). Se volete informazioni, c'è youtube; questo è l'intervento di Travaglio:
A mio parere ha esagerato la Guzzanti perchè le parole contro il Papa e la Carfagna erano gratuite (per il primo) e fondate sul niente (per la seconda).
Oggi sui giornali:
http://ricerca.repubblica.it/repubblica?query=no%20cav&view=archivio
http://sitesearch.corriere.it/forward.jsp
leggendo repubblica oggi pareva che la manifestazione di ieri fosse una accozzaglia di gente pazza furiosa assetata di sangue.
Parlano di attacchi al Papa (vero, ma è stata la Guzzanti, non il leit motiv della manifestazione), alla Carfagna (vero, ma è stata la... eccetera), a Napolitano e a al PD.
Ora: Napolitano non è stato attaccato, è stato criticato e le parole sono state queste:
Beppe Grillo ha scritto:
Dicono che offendo il Presidente della Repubblica. Io Morfeo non l?ho mai offeso. Sonnecchia. Firma delle cose. Questo patto della ?Banda dei 4?. Ha firmato una cosa? Ve lo immaginate voi Pertini che firmava una legge che lo rendeva immune dalla giustizia italiana? Ma io non mi immagino neanche Ciampi, non riesco neanche a immaginarmi Scalfaro a fare una cosa così. E allora chi è questo uomo qua? Chi difende? È un primo cittadino o un uno che difende i partiti politici? Chi è? Quando c?era Chiaiano, la discarica: la Polizia contro le famiglie, a Napoli, la sua città. Lui dove festeggiava? Dove andava? È andata da una famiglia di Chiaiano a festeggiare qualcosa? Era a Capri a sentire della musica con due inquisiti: Bassolino e la moglie di Mastella.
E allora, che esempio ho io da questa gente? Quale esempio ho?
che condivido. Una critica forte, ma la condivido.
Travaglio ha scritto:
Il Quirinale fin'ora ha firmato tutto, speriamo che smetta.
Anche qui, sottoscrivo.
E la manifestazione non era "contro il PD" come ama dire Veltroni, ma ha criticato anche il PD perchè non sta facendo nulla contro questo schifo.
Ora vi domando: capisco difendere berlusconi, veltroni e gli altri, ma è possibile che nei giornali passino queste balle enormi? oggi mi han chiesto: "ma cos'hanno combinato i tuoi amici a Roma?"
Forse sono io lo sfasato.
Illuminatemi.
oggi mi han chiesto: "ma cos'hanno combinato i tuoi amici a Roma?"
Forse sono io lo sfasato.
Illuminatemi.
e tu gli hai risposto "cosa state combinando invece voi che non arrivate più alla terza settimana con lo stipendio mentre i vostri amici pensano a legiferare per non finire in galera??"
Registrato: 29/11/07 23:09 Messaggi: 210 Residenza: In giro!
Inviato: 10 Lug 2008 01:20 Oggetto:
la guzzanti ha fatto notare che sul papa è stata costruita una grossa sciocchezza mediatica.. e che il PD, colpevolmente, non ha fatto nulla per impedire che alla maggior parte degli italiani non arrivasse la verità riguardo quel che stava succedendo alla sapienza, perchè gli faceva comodo fare passerella insieme a sua santità (io se fossi nel papa mi scandalizzerei più del fatto che c'è chi prova a sfruttare la sua immagine per ottenere più voti che degli studenti e professori che ritengono la sua lectio magistralis inopportuna, visto che è una persona che più volte si è schierato contro la libertà di ricerca scientifica).
riguardo alla carfagna, è stata forse più gratuita, nel senso che non è detto che se una donna è bella è anche fellatiara (non so come esprimermi diversamente, spero capirete); c'è tuttavia, e con malizia, il lecito dubbio che la carfagna abbia potuto ottenere così la poltrona.. e poi dannazione, una ex valletta al ministero delle pari opportunità dannazione io se fossi donna e femminista avrei la bava alla bocca per l'incazzatura.
la verità è che silvio (e il PD pure) hanno guastato in maniera irrimediabile la coscienza del paese; ormai stiamo diventando in grado di non scandalizzarci più di fronte a niente, quando invece dovremmo come minimo andare tutti a mettere a ferro e fuoco roma finchè non si ottiene il blocco delle leggi scandalo.
bravo di pietro che continua a scandalizzarsi.. peccato per gli alleati che ha, visto che non capisce che ormai sono dallo stesso lato morale di silvio.
la guzzanti ha fatto notare che sul papa è stata costruita una grossa sciocchezza mediatica.. e che il PD, colpevolmente, non ha fatto nulla per impedire che alla maggior parte degli italiani non arrivasse la verità riguardo quel che stava succedendo alla sapienza, perchè gli faceva comodo fare passerella insieme a sua santità (io se fossi nel papa mi scandalizzerei più del fatto che c'è chi prova a sfruttare la sua immagine per ottenere più voti che degli studenti e professori che ritengono la sua lectio magistralis inopportuna, visto che è una persona che più volte si è schierato contro la libertà di ricerca scientifica).
e son d'accordo, ma non s'è limitata a questo, la storia dei diavolacci è proprio sparata aggratis (per quanto poi mi stia antipatico ratzinger).
Citazione:
c'è tuttavia, e con malizia, il lecito dubbio che la carfagna abbia potuto ottenere così la poltrona
no, il dubbio lecito non c'è: le intercettazioni non le ha mai lette nessuno, non sono depositate in nessuna procura, si sanno solo pettegolezzi provinienti dai palazzi della politica. anche secondo me la carfagna ministro è uno sfregio, ma perchè è una valletta, non perchè forse ha fatto qualcosa. quando usciranno le intercettazioni (se usciranno) le si potraà dire di tutto.
Citazione:
e tu gli hai risposto "cosa state combinando invece voi che non arrivate più alla terza settimana con lo stipendio mentre i vostri amici pensano a legiferare per non finire in galera??"
"ma dovevate manifestare tranquillamente, pacatamente"
Registrato: 29/11/07 23:09 Messaggi: 210 Residenza: In giro!
Inviato: 10 Lug 2008 11:14 Oggetto:
aspè, sta storia dei diavolacci non me la ricordo..
"no, il dubbio lecito non c'è: le intercettazioni non le ha mai lette nessuno, non sono depositate in nessuna procura, si sanno solo pettegolezzi provinienti dai palazzi della politica. anche secondo me la carfagna ministro è uno sfregio, ma perchè è una valletta, non perchè forse ha fatto qualcosa. quando usciranno le intercettazioni (se usciranno) le si potraà dire di tutto."
silvio non ha mai nascosto la sua passione per la carfagna, tanto che alla cerimonia dei telegatti dello scorso anno disse:"se non fosse sposato, me la sposerei". e infine, siccome non mi ricordavo a quale giornale si riferisse, ho guardato su internet, il nome è El Clarin, che è un grosso giornale argentino ed uno dei più letti on line fra quelli di lingua spagnola. qui, una diecina di giorni fa, sono state pubblicate le sedicenti intercettazioni.
normalmente mi fido abbastanza della guzzanti, ma comunque le cercherò su internet per avere la coscienza pulita.
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Inviato: 10 Lug 2008 11:28 Oggetto:
detto questo, come al solito mi sono dimenticato di dire qualcosa, e cioè che trovo semplicemente vergognoso l'atteggiamento del PD.
VERGOGNOSO.
quasi mi dispiace di non aver visto matrix ieri.. però se l'avessi visto non sarei riuscito a dormire.
anche se fossi totalmente dissenziente dalle polemiche della guzzanti, strumentalizzare una intera manifestazione il cui significato politico è ben altro significa fondamentalmente snaturare scientemente ciò che si è tanto di dire ieri l'altro a piazza navona.
rompere una alleanza con IdV solo perchè è stata fatta una manifestazione in cui si è parlato del papa (per circa 70 secondi, misurateli, ve ne prego) è un volere rendersi complici di silvio..
[...]una che sta lì perchè t'ha succhiato l'uccello
l'articolo di el clarin (che non riesco più a trovare) parla del presunto contenuto di intercettazioni che non sono state pubblicate, e che margherita boniver giura esistano. se hai il testo delle suddette linkalo, son curioso
Citazione:
[...]e fra vent'anni ratzinger sarà morto e starà dove deve stare, all'inferno, tormentato da dei diavoloni frocioni attivissimi!
ecco, non è la critica a ratzinger fatta precedentemente il problema, è questa cosina qui.
a Matrix hanno fatto disinformazione: pareva che tutti gli oratori ce l'avessero col papa, pareva che Travaglio avesse attaccato Napolitano ( ) pareva che Travaglio avesse insultato Veltroni ( ), Veltroni ha affermato che Di Pietro vuole la legge sulla clandestinità ( ), e avanti di questo passo.
Secondo me non ne usciamo, è difficile convincere la gente a sinistra della bontà di quella piazza, figurarsi la popolazione italiana.
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Inviato: 10 Lug 2008 15:17 Oggetto:
Citazione:
[...]e fra vent'anni ratzinger sarà morto e starà dove deve stare, all'inferno, tormentato da dei diavoloni frocioni attivissimi!
ecco, non è la critica a ratzinger fatta precedentemente il problema, è questa cosina qui.
certo, ora mi ricordo. bene, si poteva anche fare a meno di dirlo proprio in questi termini ma si capisce benissimo qual è la critica, cioè l'omofobia esasperata del vaticano.
sabina guzzanti ha scritto:
[...]una che sta lì perchè t'ha succhiato l'uccello
l'articolo di el clarin (che non riesco più a trovare) parla del presunto contenuto di intercettazioni che non sono state pubblicate, e che margherita boniver giura esistano. se hai il testo delle suddette linkalo, son curioso.
spero di riuscire a trovare l'articolo al più presto. certo rimane il fatto che la carfagna non è e non sarà mai una buona rappresentante dei diritti delle donne, se proprio è il simbolo di tutto il peggio della sub cultura televisiva italiana.
a Matrix hanno fatto disinformazione: pareva che tutti gli oratori ce l'avessero col papa, pareva che Travaglio avesse attaccato Napolitano ( Shocked ) pareva che Travaglio avesse insultato Veltroni ( Shocked ), Veltroni ha affermato che Di Pietro vuole la legge sulla clandestinità ( Shocked ), e avanti di questo passo.
Secondo me non ne usciamo, è difficile convincere la gente a sinistra della bontà di quella piazza, figurarsi la popolazione italiana.
finchè gli italiani si fermano a quello che dicono i telegiornali Mediaset non ne usciremo mai....
finchè non iniziano a osservare quanto è meschina la loro vita grazie a questa gente che decide per loro mentre loro rischiano la vita in fabbrica per 800 euro al mese e non iniziano ad usare quel coso inutile che hanno in testa e che volendo sarebbe capace di fare un semplice "2+2" per fargli capire che non è giusto che ci sia gente che muore di fame o che è vittima degli strozzini mentre Berlusconi fa i suoi comodi non se ne uscirà mai....
per il resto invece, penso che la Guzzanti poteva dire le cose in modo differene ma usare belle paroline non cambia la sostanza...
la Chiesa che professa tanto la pietà per il prossimo è l'istituzione più intollerante e egoista che esista in italia...
dirlo con tanti riccioli magari non urta la suscettibilità di tante "buone signore" e di tanti "gentleman", ma a me personalmente urta di più che una persona omosessuale sia ritenuta più inutile di un animale!!!
ovviamente ste robe qua sotto però non urtano nessuno...questa sì che è classe eh!!!!
- Piazza Navona: dalle parole ai fatti -
a cura di Paolo De Gregorio, 10 luglio 2008
I socialisti, in linea con la gloriosa tradizione craxiana, vanno in massa sotto il Quirinale (150 persone), a fare il tifo per il Presidente Napoletano che si accinge a firmare il lodo Alfano, che salva il ?Caimano?, e dichiarano il proprio amore a Berlusconi affermando che se fossero stati presenti in Parlamento avrebbero votato a favore del provvedimento.
Ci deve essere una affinità elettiva tra i distruttori del partito comunista e di quello socialista, Tra chi come Napolitano ha dedicato la vita a demolire valori, principi e organizzazioni dei lavoratori, e gli eredi di Craxi, segretario di un partito che al posto del socialismo ha messo le tangenti e ha consegnato il monopolio televisivo alla P2 e alla destra.
Anche se la storia è conosciuta da tempo, fa impressione vedere i liquidatori della sinistra italiana solidarizzare così apertamente e proprio in occasione di un evento che pone le basi della disuguaglianza fra i cittadini rispetto alla legge e crea le basi della dittatura.
I centomila a piazza Navona, non essendo un partito, dicono cose molto distanti tra loro, è da tempo che non c?è la possibilità di sfogarsi in piazza, e la cosa è stata bella e liberatoria, ma aldilà della strategia referendaria di Di Pietro che parla di abrogazione delle leggi vergogna, non si vede un obiettivo che possa coagulare la forza di un movimento potenzialmente assai vasto.
Per Di Pietro,che vorrebbe mettersi alla testa della opposizione screditata dallo spento Veltroni, l?occasione è ghiotta, ma le vecchie e varie identità di sinistra rimangono, i ?grillini? parlano un altro linguaggio, i vari intellettuali sono molto restii ad intrupparsi in una opposizione che resta troppo legata al tema della legalità e che non ha strategie per economia, ambiente, salari, pensioni.
Il rischio di vedere dissolversi nel nulla un movimento con tante anime e culture è alto, ed è enormemente sbagliato pensare a un partito, ma occorre avere un obiettivo in comune, qualcosa di concreto, che tocchi lo strapotere della Casta politica e soprattutto del ?Caimano? cosa che grida vendetta e che ha messo in mora la democrazia, è possibile, e si chiama contropotere mediatico, per creare una ?public company? formata da centinaia di migliaia di azionisti, per comprare e gestire una emittente televisiva nazionale.
Tale operazione è non solo possibile, ma necessaria, perché riporterebbe una dialettica democratica in un paese soffocato dal monopolio del ?pensiero unico?. Sarebbe un evento democratico in cui i cittadini sono parte attiva, partecipi, proprietari con diritto di voto per eleggere liberamente il consigliere delegato e il consiglio di amministrazione di una struttura realmente al servizio dei cittadini.
Il canone, che oggi come pecoroni versiamo per mantenere la RAI, è in realtà un finanziamento occulto ai partiti, che nella RAI si sono infiltrati, se la sono spartita fino al punto che Vespa affermò che il suo editore di riferimento era la DC, truffando i cittadini che avevano bisogno di un vero servizio pubblico.
Il reato che è stato commesso contro la cittadinanza è quello della truffa: una struttura pagata dai cittadini e mantenuta col canone, non svolge il suo ruolo di pubblico servizio, e si deve trovare una formula giuridica per non versare più il canone e far fallire la Rai.
Immaginiamo una piazza virtuale in cui i servizi di informazione siano affidati a Travaglio e lo spettacolo a Grillo, dove arrivano le voci di ogni problema e di ogni iniziativa, senza pubblicità, dove si fa controinformazione scientifica su quello che respiriamo, quello che mangiamo, le medicine che ci danno, per far emergere le tante porcherie che oggi sanno in pochi.
Oggi Fini si permette di dire che la Guzzanti è stata oscena, e il coro delle TV e dei giornali applaude, ma non si sente la voce di chi considera osceno un signore che fa favori alle attricette in cambio di prestazioni sessuali e pretende anche la rispettabilità e l?impunità. Osceno è chi si comporta così, non chi lo denuncia senza mezzi termini.
La raccolta di firme di Grillo, i referendum, sono onerosi e inutili perché possono essere vanificati da misure di ?Palazzo? e anche una IDV al 10% non risolve nulla.
Una iniziativa di massa come quella che propongo può mettere le fondamenta di una nuova cultura, un nuovo modo di intendere la politica, una filosofia di contare su se stessi e di non delegare, far emergere la necessità che l?economia venga governata in nome della sostenibilità ambientale e con una scelta energetica basata sul nostro amico sole.
Senza questo strumento, che dimostra la forza e la volontà di centinaia di migliaia di cittadini, non si va da nessuna parte. Il monopolio mediatico va infranto e questa è l?unica cosa che può fermare Berlusconi.
Paolo De Gregorio
Senza questo strumento, che dimostra la forza e la volontà di centinaia di migliaia di cittadini, non si va da nessuna parte. Il monopolio mediatico va infranto e questa è l?unica cosa che può fermare Berlusconi.
in italia la gente guarda la tv, e legge meno che nel resto d'europa. lo strumento mediatico col quale battere berlusconi dov'è? quale sarebbe?
Citazione:
La raccolta di firme di Grillo, i referendum, sono onerosi e inutili perché possono essere vanificati da misure di ?Palazzo? e anche una IDV al 10% non risolve nulla.
almeno porta in risalto i problemi, almeno c'è qualcuno che non si piega. non è risolutivo, ma rispetto al nulla del PD è qualcosa.
Citazione:
i ?grillini? parlano un altro linguaggio
eh?
è la tv che crea la realtà. se poi ci metti che su repubblica di oggi ci sono tre articoli di opinione che fanno impallidire le cazzate de "il giornale" abbiamo fatto kappotto.
spero solo che quando il berlusca se ne andrà all'aldilà qualcuno a destra ricominci a fare l'onesto.
il 10% all'IVD mi andrebbe bene, ma non basterebbe a incidere sulla mentalità diffusa creata dal "pensiero unico"
E' su questo "pensiero unico" che una tv veramente alternativa, servizio pubblico basato sulla verità, dovrebbe incidere.
ciao
paolo
- Moretti e piazza Navona -
Peccato che sia stato sporcato tutto, con gli interventi di Grillo e della Guzzanti, è stata sporcata anche la stagione dei movimenti (girotondi) del 2002!?
Queste le parole di Moretti che si aggiungono al coro della destra e del PD contro ?l?antipolitica?, che invece fa risuonare le sole parole di verità e di impegno politico che condannano a morte l?orgia del potere che vuole far passare per interesse di tutti una legge per non far processare il ?magnaccia?, al che l?antipolitica risulta essere un complimento.
Questa è la sporcizia che circola caro Moretti, i tuoi girotondi intellettuali ed educati non hanno spostato nulla, sono finiti nel nulla, inutili e malinconici, come i tuoi film e inutili come le tue vecchie critiche che recitavano che il PD ?con quei dirigenti non avrebbe mai vinto?. La stagione dei movimenti non ha sortito nella sinistra nemmeno il rinnovamento degli uscieri e le tue parole oggi pesano meno che zero.
Qui c?è bisogno di rifondare la politica su altre basi, altre regole, sulla partecipazione, su linguaggi chiari e decisi, sulla priorità di rompere il monopolio televisivo ed editoriale che ha fabbricato il ?pensiero unico? e che continua a dare il potere politico al proprietario del suddetto monopolio.
Invece di fare il bacchettone e criticare una bella giornata di sfogo in piazza, fuori dal politichese e dalla suprema doppiezza dei politicanti, perché non riconosci che sei invidioso di un movimento che è in piedi, farà referendum, ha un piede in Parlamento, ha grandi potenzialità, mentre tu hai buttato al cesso la tua esperienza dei girotondi e gettato nella frustrazione e nel disimpegno la maggior parte di quelle persone?
Paolo De Gregorio
11.7.08
Il concetto di inganno ai danni di chi legge, come chi legge il blog di Grillo, dove impera la censura, come mostro nel mio racconto sulla mia esperienza con Grillo e i suoi amici:
censura quando eliminano uno dei due messaggi ripetitivi che diceva parole insulse e piazzava un link? e quello sarebbe un commento ad un post di grillo? commentare vuol dire esporre la propria opinione circa il tema di (in questo caso) un articolo.
cosa c'entra il bullismo con la guzzanti?
per cortesia, siamo seri.
Il concetto di inganno ai danni di chi legge, come chi legge il blog di Grillo, dove impera la censura, come mostro nel mio racconto sulla mia esperienza con Grillo e i suoi amici:
La Ragnatela del Grillo
sempre allo stesso indirizzo ...
Chi cerca trova ...
O no?
eh beh certo...non avevo mica dubbi...è Travaglio che non c'è....che si inalza a Zorro dei poveri italiani senza averne i titoli...
e mentre l'anticristo sono Grillo, la Guzzanti e compagnia bella...ovvio come il sole no?!
della serie quando il saggio indica la luna lo stolto guarda il dito!!
andiamo pure avanti così che siamo destinati a finire bene!!!
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