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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 24 Set 2008 17:34 Oggetto: All'accensione spariscono Desktop e Barra applicazioni |
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Un saluto a tutti voi del newsgroup!
Mi succede una cosa molto strana: stavo lavorando tranquillamente ad una macro di Excel (semplice semplice, niente che possa inter-reagire con l'esterno tipo Registro o altri file) (però l'antivirus AVG 8 stava lavorando) quando per prima cosa è sparita la Barra delle Applicazioni e quando sono uscito da Excel mi sono accorto che anche tutte le icone del Desktop sono sparite.
Naturalmente ho riavviato il tutto ma senza risultati apprezzabili: al riavvio Windows parte regolarmente, con il Desktop BEN VISIBILE e con TUTTE le sue icone, anche la Barra delle Applicazioni completa dell'Avvio veloce e della Tray-icon è VISIBILE.
Poi il computer lavora ancora per alcuni secondi, dopodichè spariscono sia il Desktop che la Barra Applicazioni e rimangono attivi solo due programmi, che vengono lanciati tramite "Esecuzione automatica", in particolare:
"Process Explorer" di Mark Russinovich (sysinternals)
e un File Manager:
"xplorer²" di Nikos Bozinis, (zabkat)
mentre altri tre o quattro programmi, che normalmente stanno nella Tray-Icon, non ci sono proprio (non sono presenti nemmeno i processi in "Process Explorer").
Per fortuna ci sono quei due programmi! Almeno posso esplorare tutte le
cartelle e lanciare i programmi che mi servono, grazie anche al raggiungimento della cartella
"C:\Documents and Settings\Amministratore\Menu Avvio\Programmi\"
e
"C:\Documents and Settings\Amministratore\Desktop"
dove mi ritrovo tutte le icone e i collegamenti che avevo prima del "disastro" (QUASI tutte, ma so dove sono le altre...).
Per prima cosa ho fatto un riavvio in modalità provvisoria, ma non ho
risolto, nel senso che anche lì il Desktop e la Barra delle Applicazioni non
ci sono.
Per seconda cosa ho provato a ripristinare lo stato del computer mediante
"Ripristino configurazione di sistema" ad una data anteriore all'installazione dell'antivirus, ma non funziona (ho anche provato diversi punti....).
Tramite "Process Explorer" col comando "Esegui" cerco di lanciare
"explorer.exe" (che è regolarmente presente nella cartella
"C:\WINDOWS" e visualizzato dal File Manager)
ma senza risultati: non si presenta neppure tra i processi in corso (mentre prima del "disastro" l'ho sempre visto regolarmente, anzi ricordo di averlo ancora lanciato tanto tempo fa quando, per motivi che non ricordo, la barra delle applicazioni era sparita, e dopo il lancio di "explorer.exe" ritornava visibile regolarmente).
Ho provato anche, nel caso non si ricordasse più (il computer...) qual è la
cartella di sistema, a far eseguire "C:\WINDOWS\explorer.exe" ma senza
risultato.
Ho naturalmente provato anche a disabilitare l'antivirus, "Kill-ando" i vari
processi e ripetendo il lancio di "explorer.exe", ma senza risultato.
Dopo una ricerca su newsgroup relativi a Win-XP ho seguito alcuni consigli tratti da thread relativi allo stesso problema, ma con scarsi risultati.
In particolare:
- La chiave di registro
HKEY_LOCAL_MACHINE/Software/Microsoft/WindowsNT/CurrentVersion/Winlogon
contiene la chiave "shell" con il valore "explorer.exe"
- Il file "explorer.exe" è presente nella cartella "C:\WINDOWS"
- La chiave di registro
HKEY_LOCAL_MACHINE/SOFTWARE/Microsoft/Windows NT/CurrentVersion/Image File
Execution Options
NON contiene la chiave explorer.exe
- È assolutamente impossibile trascinare o creare icone o collegamenti sul
desktop, anzi viene mostrato il simbolo del divieto.
- Non è possibile accedere alle proprietà del desktop col tasto destro del
mouse (il quale funziona regolarmente in tutti gli altri ambiti).
- In un altro forum ho trovato il consiglio di rinominare, tramite finestra
DOS, il file col comando:
ren browseui.dll browseui.ddd
e ripristinare la dll dal CD originale di Win-XP, ma non appena lo rinomino, il file "browseui.dll" come per magìa riappare da solo.
Ho naturalmente provato anche a disabilitare l'antivirus prima di fare
questo ultimo tentativo, ma niente.
-Altro consiglio: eseguire "sfc /scannow" col CD originale di Win-XP ma non risolve niente
Sì d'accordo, posso fare quasi tutto come prima, ma non mi sembra una
situazione da mantenere....
Accetto consigli e mentre mi scuso per la lunghezza di questa mia (era per farvi capire che ne ho già fatte di tutti i colori....), vi ringrazio in
anticipo.
Bruno
P.S. Windows XP Home Edition - Versione 2002 Service Pack 2 regolarmente funzionante dal 9/11/2007 senza nessun problema.
-AVG 8 antivirus installato dal 22/7/2008 e regolarmente funzionante fino ad ora in tutte le sue funzioni. |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 26 Set 2008 13:35 Oggetto: |
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accetti consigli ma le prime tre cose che mi sono venute in mente le hai già fatte !!!
e allora ricominciamo da zero.
per prima cosa
start -> run -> eventvwr
e nell'elenco degli eventi dicci cosa può essere successo.
per seconda cosa, visto che stavi facendo girare l'avg 8.0 (lo uso anch'io, e ogni tanto mi sta rompendo l'anima, gli ho killato metà delle opzioni), controlla nella cartella dei file in quarantena cosa ti ha spostato. |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 26 Set 2008 13:39 Oggetto: |
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aggiungo la cazz*ata delle due meno un quarto: non è che per caso ti si è settato male il tutto dalle proprietà dello start, dove c'è ad esempio l'opzione "nascondi automaticamente la barra delle applicazioni" e via dicendo?
(ok, ritiro la domanda) |
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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 27 Set 2008 11:22 Oggetto: |
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madvero ha scritto: |
cut....
per prima cosa
start -> run -> eventvwr
e nell'elenco degli eventi dicci cosa può essere successo.
...
(ok, ritiro la domanda)
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Il pulsante START NON è visibile....
La seconda domanda hai fatto bene a ritirarla....
Riesco comunque a lanciare tramite "Process Explorer" il comando "eventvwr"
e l'evento anomalo (rispetto alla lista) che possa dirmi qualcosa è questo :
dal gruppo "Applicazione" :
Tipo evento: Informazioni
Origine evento: Winlogon
Categoria evento: Nessuno
ID evento: 1002
Data: 22/09/2008
Ora: 12.49.07
Utente: N/D
Computer: HRXCF1J-BRUNO
Descrizione:
La shell si è arrestata in maniera non prevista. Explorer.exe è stato riavviato.
Nel gruppo "Protezione" gli unici eventi che iniziano prima del "disastro" sono:
Tipo evento: Operazioni riuscite
Origine evento: Security
Categoria evento: Accesso/fine sess.
ID evento: 528
Data: 22/09/2008
Ora: 12.43.14
Utente: NT AUTHORITY\SERVIZIO DI RETE
Computer: HRXCF1J-BRUNO
Descrizione:
Accesso alla rete riuscito:
Nome utente: SERVIZIO DI RETE
Dominio: NT AUTHORITY
ID accesso: (0x0,0x3E4)
Tipo accesso: 5
Processo di accesso: Advapi
Pacchetto di autenticazione: Negotiate
Nome workstation:
GUID di accesso: {00000000-0000-0000-0000-000000000000}
Tipo evento: Operazioni riuscite
Origine evento: Security
Categoria evento: Uso del privilegio
ID evento: 576
Data: 22/09/2008
Ora: 12.43.14
Utente: NT AUTHORITY\SERVIZIO DI RETE
Computer: HRXCF1J-BRUNO
Descrizione:
Privilegi speciali assegnati al nuovo accesso:
Nome utente: SERVIZIO DI RETE
Dominio: NT AUTHORITY
ID di accesso: (0x0,0x3E4)
Privilegi: SeAuditPrivilege
SeAssignPrimaryTokenPrivilege
SeChangeNotifyPrivilege
Tipo evento: Operazioni riuscite
Origine evento: Security
Categoria evento: Modifica criterio
ID evento: 852
Data: 22/09/2008
Ora: 12.45.54
Utente: NT AUTHORITY\SYSTEM
Computer: HRXCF1J-BRUNO
Descrizione:
È stato apportato un cambiamento all'elenco eccezioni porte di Windows Firewall.
Origine criterio: Criterio locale
Profilo cambiato: Standard
Interfaccia: Tutte le interfacce
Tipo cambiamento: Modifica
Nuove impostazioni:
Nome: Componente SSDP del Framework UPnP
Numero porta: 1900
Protocollo: UDP
Stato: Abilitato
Ambito: Solo subnet locale
Impostazioni precedenti:
Nome: Componente SSDP del Framework UPnP
Numero porta: 1900
Protocollo: UDP
Stato: Disattivato
Ambito: Solo subnet locale
Tipo evento: Operazioni riuscite
Origine evento: Security
Categoria evento: Modifica criterio
ID evento: 852
Data: 22/09/2008
Ora: 12.45.54
Utente: NT AUTHORITY\SYSTEM
Computer: HRXCF1J-BRUNO
Descrizione:
È stato apportato un cambiamento all'elenco eccezioni porte di Windows Firewall.
Origine criterio: Criterio locale
Profilo cambiato: Standard
Interfaccia: Tutte le interfacce
Tipo cambiamento: Modifica
Nuove impostazioni:
Nome: Framework UPnP su TCP
Numero porta: 2869
Protocollo: TCP
Stato: Abilitato
Ambito: Solo subnet locale
Impostazioni precedenti:
Nome: Framework UPnP su TCP
Numero porta: 2869
Protocollo: TCP
Stato: Disattivato
Ambito: Solo subnet locale
Mentre nel gruppo "Sistema" l'unico evento precedente è:
Tipo evento: Informazioni
Origine evento: Workstation
Categoria evento: Nessuno
ID evento: 3260
Data: 22/09/2008
Ora: 12.46.08
Utente: N/D
Computer: HRXCF1J-BRUNO
Descrizione:
Il computer è stato aggiunto a workgroup 'MSHOME'.
Può servire a qualcosa?
Grazie e ciao.
Bruno |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 27 Set 2008 14:11 Oggetto: |
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tutto il gruppo protezione riguardail framework UPnP che fa a cazzotti col firewall
Citazione: | In questo articolo si descrive in che modo come Windows Firewall influisce sul framework UPnP, Microsoft Windows, in Microsoft Windows XP Service Pack 2 (SP2). Descrive inoltre le modifiche che si sono apportati in Windows XP SP2 per ridurre questi effetti al minimo. |
ma non è di grande aiuto.
l'errore del winlogon già di più.
ma è questo il tuo caso? |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 27 Set 2008 14:37 Oggetto: |
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stavo pensando: il winlogon ce l'hai?
hai provato a riavviarlo, e a riavviare anche i servizi?
(te lo chiedo perchè hai detto che il process explocer ce l'hai e riesci a lanciarlo)
altra domanda: sei riuscito a verificare cosa ci fosse nella quarantena dell'avg ?
(magari quell'excel oltre alle macro aveva qualche virus...) |
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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 27 Set 2008 19:54 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | stavo pensando: il winlogon ce l'hai?
hai provato a riavviarlo, e a riavviare anche i servizi?
(te lo chiedo perchè hai detto che il process explocer ce l'hai e riesci a lanciarlo)
....
altra domanda: sei riuscito a verificare cosa ci fosse nella quarantena dell'avg ?
(magari quell'excel oltre alle macro aveva qualche virus...) |
winlogon è presente tra i processi nella stessa posizione della tua snapshot
(O.T. scusa ma come si fa a collegare un'immagine in questo testo?)
In quarantena virus, alla data del "disastro" non c'è nulla di inserito.
Alle ore 8.23 c'è un aggiornamento AVG8 non riuscito, ma penso sia perché è stato interrotto il dowload per poter "spostare" la chiavetta 3G-HDSPA su un altro computer sul quale scarico la posta elettronica.
L'ultimo "sospetto virus .exe .com" segnalato è del 31 agosto (ma su un System restore sul vecchio disco E: dal quale ho migrato su un disco più capiente parecchi mesi fa e che tengo solo per non buttarlo via).
Malgrado questo riesco a fare tutto tranne disabilitare le chiavette USB (se qualcuno sa come farlo senza usare la Try-icon lo ringrazio in anticipo).
Grazie per il tempo che mi dedicate.
Bruno |
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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 27 Set 2008 19:57 Oggetto: |
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madvero ha scritto: |
(magari quell'excel oltre alle macro aveva qualche virus...) |
Il foglio su cui lavoravo l'ho creato io, macro comprese, e lavora senza problemi da mesi, sistema solo i dati della contabilità per farne un report più leggibile.
Ciao
Bruno |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 29 Set 2008 19:33 Oggetto: |
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ok, allora è esclusa definitivamente l'ipotesi di virus.
bb ha scritto: | winlogon è presente tra i processi nella stessa posizione della tua snapshot |
e hai provato a stopparlo e riavviarlo, sempre dal process explorer?
bb ha scritto: | (O.T. scusa ma come si fa a collegare un'immagine in questo testo?) |
è sufficiente uploadare lo snapshot su imageshack e poi postare il link col tag [img][/img]
bb ha scritto: | Grazie per il tempo che mi dedicate. |
di niente, solo che ancora non siamo riusciti a risolvere il problema! |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 29 Set 2008 19:59 Oggetto: |
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il back up dell'attuale registro ce l'hai, vero?
(prima di pasticciare e peggiorare la situazione)
ok.
vai a vedere cosa c'è in
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\Explorer
perchè ricordo che c'era un trucchetto per blindare il desktop e far sparire le icone.
consisteva nell'inserire il parametro:
name: NoDesktop
type: REG_DWORD
value: 1
per far sparire le icone e bloccare il mouse sul desk.
controlla se c'è questo o qualcosa di simile, tipo sotto
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Advanced
se ci trovi
name: HideIcons
type: REG_DWORD
value: 1
se ci sono, proviamo a backupparle e buttarle via. |
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Riverside Ban a tempo indeterminato

Registrato: 29/02/08 22:32 Messaggi: 4396 Residenza: Riverside House
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Inviato: 29 Set 2008 20:51 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | ok, allora è esclusa definitivamente l'ipotesi di virus. |
Ciao Mad personalmente, a priori, dal quel poco che ho letto, non la escluderei
Certo, quello evidenziato da bb potrebbe apparire come una anomalia .... per esperienza posso dire che dietro ad una anomalia c'è, sempre, un'altra anomalia 8)
Quindi, una verifica relativa ad una eventuale infezione, sarebbe quantomeno, suggeribile.
Che ne pensi se dirottiamo, temporaneamente, la questione, in una area tipo Assistenza Virus?.
Non ci costa nulla, giusto per escludere, dopo aver eseguito le verifiche del caso, una eventuale infezione.
Off Topic: Mad, ma davvero giri con AVG come antivirus  |
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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 29 Set 2008 22:26 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | il back up dell'attuale registro ce l'hai, vero?. |
Sì
Una ricerca di
"NoDesktop" nel Registro non dà risultato.
Mentre un ricerca di "HideIcons" rende:
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Advanced]
"Hidden"=dword:00000001
Provo (dopo un ulteriore back-up della chiave) a settare a "0" e vedo cosa succede.
Ho lavorato tutto il giorno senza Barra-applicazioni: dopo un po' ci fai su la mano e non è poi così tanto male....
Naturalmente se non avessi xplorer2 che mi presenta tutti i link del menu Start, Desktop, Avvio veloce (che ho trovato dopo un po' di tribulare in
"C:\Documents and Settings\Amministratore\Dati applicazioni\Microsoft\Internet Explorer\Quick Launch"
....
Ho trovato anche il link di Pannello di controllo....
Provo e ti faccio sapere.
Grazie
Bruno |
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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 29 Set 2008 23:02 Oggetto: |
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bb ha scritto: | Provo e ti faccio sapere. |
Provato ma non cambia di una virgola.
Ho anche fatto un riavvio ma niente.
(mi confermate che se modifico il Registro, dovrei vedere immediatamente l'effetto della modifica?)
Riconfermo che, all'avvio, la BarraApplicazioni è VISIBILE insieme a tutte le icone del Desktop, ma dopo qualche secondo, per effetto di non so quale programma o comando , spariscono.
Non mi converrebbe fare un log di quanto succede all'avvio, per cercare di capire chi fa questo?
Fatemi sapere però come fare, l'ho letto una volta da qualche parte ma non ricordo più come né dove.
Adesso vado a cena che mi sembra l'ora (a proposito, lavoro con la finestrina di settaggio della data per avere un'idea di che ora è.....)
Una buonaserata a tutti e grazie ancora.
Speriamo di risolvere il problema perché non ho nessuna voglia di re-installare WinXP.
Bruno |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 30 Set 2008 00:31 Oggetto: |
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beh, sì, un giro al psv male non fa.
bb, posta un log di hthis di là.
hthis te lo fa anche il log dello start.
modificando il registro in teoria una riavviata si dovrebbe dare...
sì, giro veramente con l'avg 8.0169 pro licenziata e tutto.
ovvio che non è l'unica roba che ho sul pc, altrimenti starei fresca . |
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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 02 Ott 2008 03:52 Oggetto: |
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madvero ha scritto: | beh, sì, un giro al psv male non fa.
bb, posta un log di hthis di là.
hthis te lo fa anche il log dello start.
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Ho postato "di là" (ma quanto per capire che psv è "di là"... Se uno non è pratico del forum, certe sigle sono un po' criptiche....)
Riporto anche qui l'ultimo thread.
FINALMENTE sono riuscito a far tornare BarraApplicazioni e Desktop al loro posto!!!
Però non sono in grado di dire con esattezza "CHI" ha sistemato la cosa.
Mi spiego:
ieri (quasi disperando di poter risolvere) ho provato a scaricare "TweakUI for Windows XP" per vedere se si riusciva a fare qualcosa, però non mi è sembrato che risolvesse il problema, nel senso che settavo qualche opzione e dopo aver premuto il pulsante "Applica" queste si attivavano, però non sono mai riuscito a far apparire BarraApplicazioni e Desktop. Faccio notare che non ho mai riavviato dopo ogni modifica, anche forte del fatto che c'era il pulsante "Applica" e realmente le modifiche venivano applicate.
Ad un certo punto però ho fatto un riavvio e:
all'inizio è apparsa la BarraApplicazioni e Desktop regolarmente
poi dopo 10 secondi circa è sparita, come ha sempre fatto in questi ultimi sei giorni;
dopo un'altra decina di secondi, mentre AVG8 lavorava (lo vedevo dall'attività di Process Explorer) ad un certo punto si è presentato un messaggio di AVG8 (che traggo dal Registro Rilevamento Resident Shield):
"Trojan Small.AOQ;"C:\WINDOWS\system32\Drivers\mchInjDrv.sys";"Eliminato";"01/10/2008, 1.08.48";"file";"System" e subito dopo averlo eliminato (l'ha fatto lui in automatico) È RIAPPARSA LA BarraApplicazioni e Desktop AL LORO POSTO, come l'avevo lasciata una settimana fa (anzi, c'erano anche le icone dei programmi che avevo nel frattempo scaricato e installato)
A questo punto non so a chi dare il merito, anche perché AVG8 era attivo e funzionante e per tutto questo tempo, scansioni complete ne aveva fatte a iosa....
Una ricerca tramite google non mi ha soddisfatto perché ho trovato notizie contrastanti su questo Trojan: per alcuni è un falso positivo, per altri una minaccia da eliminare.
Ad esempio:
Purtroppo è meglio se lo rimuovi.
mchInjDrv.sys - Dangerous
--------------------------------------------------------------------------------
mchinjdrv.sys
MchInjDrv.sys is a driver for injecting code to other processes.
But it is often used by malicious software.
Kill the file mchInjDrv.sys and remove mchInjDrv.sys from Windows startup.
Ciao
--
Franco Leuzzi
Commate Computer Inc. PC Network Coordinator & Maintenance Italian Office
oppure:
With more research, this appears to be from Spyware Doctor: "This appears to be a false positive detection...MchInjDrv is a third-party driver used by many security applications to provide process protection...Spyware Doctor in fact uses mchInjDrv as do many other legitimate security programs.
UK_Scott (further information)
ecc.
Comunque la cosa positiva è che il computer funziona come prima.
Ringrazio tutti, in special modo "madvero" del forum Windows XP.
Ciao e spero di non aver più bisogno del vostro aiuto.
Bruno |
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Riverside Ban a tempo indeterminato

Registrato: 29/02/08 22:32 Messaggi: 4396 Residenza: Riverside House
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Inviato: 02 Ott 2008 09:19 Oggetto: |
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bb ha scritto: | Comunque la cosa positiva è che il computer funziona come prima. |
Convinto te 8)
Citazione: | Ciao e spero di non aver più bisogno del vostro aiuto. |
Ne avrai bisogno ... e prima di quanto tu possa credere .... e la sezione del forum giusta (PSV = Pronto Soccorso Virus) è questa |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 02 Ott 2008 13:23 Oggetto: |
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oh, bene, sono proprio contenta che tu abbia risolto !!!
e scusa se sono stata un po' troppo criptica, volendo qualche consonante in più avrei potuto mettercela...
comunque se hai voglia di prenderti un caffè e di fare quattro chiacchiere di politica, come anche di calcio e motori sai dove trovarci.  |
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bb Mortale adepto

Registrato: 17/09/05 16:30 Messaggi: 35 Residenza: Franciacorta
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Inviato: 06 Ott 2008 17:40 Oggetto: |
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Riverside ha scritto: | bb ha scritto: | Comunque la cosa positiva è che il computer funziona come prima. |
Convinto te 8)
Citazione: | Ciao e spero di non aver più bisogno del vostro aiuto. |
Ne avrai bisogno ... e prima di quanto tu possa credere .... e la sezione del forum giusta (PSV = Pronto Soccorso Virus) è questa |
Grazie.
La discussione relativa al "mio caso" prosegue nel forum Pronto soccorso virus.
Bruno |
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