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Pedopornografia, arrestata quindicenne
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Zeus News
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MessaggioInviato: 13 Ott 2008 20:51    Oggetto: Pedopornografia, arrestata quindicenne Rispondi citando

Commenti all'articolo Pedopornografia, arrestata quindicenne
Col telefonino aveva inviato foto osé di... se stessa. Rischia una condanna pesante.



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chemicalbit
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MessaggioInviato: 13 Ott 2008 21:27    Oggetto: Rispondi citando

Ma il limite d'età per poter considerare "pedo" = bambino quant'è negli USA?

(In Italia non è 14 anni -16 in casi particolari- ? )
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flyngvfactor87
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 00:26    Oggetto: Rispondi citando

Ma dai, comunque sia questa vicenda è assurda! Shocked

Non ci posso credere! Ma dico, coloro che l'hanno incriminata, a quell'età, erano dei santarellini? Diffusione di materiale pedopornografico tra un minorenne e altri minorenni? Si sa che a quell'età si cerca sempre di stuzzicare l'altro sesso...certo, non voglio elogiare il gesto della ragazza, però...mi sembra alquanto eccessivo tutto ciò!

Ok, le foto potrebbero essere scambiate come materiale pedopornografico da qualcuno, però dai le ha fatte una minorenne senza intenti pedofili...e tra l'altro su stessa...e tra l'altro è stato pure accertato che sia stata lei stessa a farle!

Ma dove stiamo arrivando? E poi i mafiosi a capo dei governi nazionali girano liberi... Umpf
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krokko
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 02:04    Oggetto: Rispondi citando

Ma siamo sicuri? Fra l'altro, ma da quando una semplice foto di nudo dev'essere per forza considerata pornografica?
Allora anche le chiese pullulano di immagini pornografiche...
Fermo restando che comunque quoto quanto già detto da chi mi ha preceduto: siamo all'assurdo. Tra un po', se perdo qualcosa per strada, mi accuseranno di furto a me stesso? Mah...
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oldmax
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 06:49    Oggetto: Rispondi citando

flyngvfactor87 ha scritto:
.....

Ma dove stiamo arrivando? E poi i mafiosi a capo dei governi nazionali girano liberi... Umpf


ecco appunto.....

lei per uan foto di se stessa, magari scherzosa e autoironica, rischia di vedersi rovinata la vita mentre pestaggi e violenze di bulli e bulletti sono considerate "ragazzate" e lasciate passare ?

che le diano una bella strigliata e senza telefonino per un paio d'anni. credo basti
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Puppybarf
Semidio
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 08:06    Oggetto: Rispondi citando

Questa storia non ha senso. Se non rischiasse di avere conseguenze tragiche per questa ragazzina, sarebbe semplicemente ridicola.
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fingam
Dio minore
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 08:42    Oggetto: Rispondi citando

Scusate, ma che lezioni tengono alla Licking Valley High School ??? Shocked
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Silent Runner
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 09:37    Oggetto: Rispondi citando

La vera pornografia è nella mente dei censori e la pedopornografia utilizza ben altri mezzi per bypassare i filtri della legge. L'esplosione di immagini Fashion rappresentati bambine in atteggiamenti da adulte non hanno suscitato alcun allarme, non mi risulta che siano stati arrestati gli autori. Non è la nudità dei corpi a generare desiderio, questo è ben noto. Sono piuttosto gli atteggiamenti, gli ammiccamenti e le rappresentazioni recitative di comportamenti seduttivi che generano l'attenzione e inducono a vedere in essi, atteggiamenti sessualmente provocatori e invitanti.
Il fatto che queste immagini vogliano rappresentare altro, puro marketing, serve solo a sdoganare l'idea che i bambini possano tranquillamente sostituirsi, nell'immaginario collettivo, ai legittimi oggetti di desiderio sessuale adulto.

L'assurdo di questo arresto ha probabilmente una ragione logica e una illogica.
Possiamo però sospettare che tutto questo serva a ingenerare confusione sui termini e sulla sessualità umana e questo possa divenire di nuovo un potentissimo strumento di controllo sulla vita delle persone così come lo è stato utilizzato per millenni dalle grandi religioni monoteiste.

Alla fine della storia le vittime restano sempre le stesse: i bambini, gli adolescenti, i minorenni.
Sbattiamoli in prigione dal momento che non possiamo castrarli chimicamente, pena danni alla crescita.
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{sconosciuto}
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 09:39    Oggetto: il mondo e fuso proprio Rispondi citando

mi sembra assurdo condannare una minorenne per delle cose che forse non si rende conto delle conseguenze che puo portale innanzitutto gli farei fare una perizia psichiatrica alla piccola e poi darei delle lezioni su come educare i propri figli ai genitori perche il marcio il 99,9 per cento viene fuori dai genitori perche non sanno educare i propri figli e non intendo con schiaffi e pugni come fanno certi animali di genitori.
comunque non e giusto condannare una ragazzina di questa eta in questo modo ci sono altri modi per far capire che certe cose non si devono fare basta usare la materia grigia che purtroppo manca di usarla anche a tantissimi giudici.
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nino.dago
Semidio
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 09:40    Oggetto: Rispondi citando

Che voi sappiate, in Italia una 15enne che manda foto sue in cui è nuda o è in atteggiamenti sessuali potrebbe essere incriminata per pedopornografia?
Ovviamente la mia è solo curiosità...

Comunque mi sembra il solito capro espiatorio; basta andare su siti di social networking come Fb, Hi5, Netlog, Badoo e se ne trovano a profusione minorenni o pseudo-diciottenni che si mostrano in tutte le loro grazie... Se ne riempirebbero di prigioni così!

Se vuoi fare una cosa seria, blocca l'accesso ai servizi di social networking ai minorenni legandone l'iscrizione, per esempio, al CF. Magari non li blocchi tutti, ma intanto...
E se proprio vuoi fare qualcosa di costruttivo, insegna a scuola ai ragazzini a stare attenti ai predatori sessuali e a non mettere il proprio corpo in vetrina, oppure che il più alto ideale nella vita non è diventare veline o calciatori... Altro che arresti! Shocked
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fingam
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 09:48    Oggetto: Rispondi citando

fingam ha scritto:
Scusate, ma che lezioni tengono alla Licking Valley High School ??? Shocked


avevo dimenticato di avere questo avatar... Embarassed
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{salvatore}
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 11:31    Oggetto: Capire uan cosa Rispondi citando

Il fatto è che bisogna capire fino a che punto la ragazzina era consapevole di quel che faceva. Teoricamente (e legalmente) un maggiorenne dovrebbe poter gestire come meglio crede il prorprio corpo, per cui dovrebbe essere reato farlo da minorenni.

Eppure Internet è pieno di siti in cui maggiorenni (o presunti/e tali, chi lo dimostra?) si prestano (quasi sempre sotto retribuzione certificata) a mostrarsi senza veli o durante atti sessuali. E quasi sempre chi mette online questo materiale la fa franca, al massimo condannano qualche utente. Alla luce di questo, prendersela con una ragazzina smaliziata facendo una sentenza indubbiamente dal sapore moralistico mi sembra un po' ipocrita.
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al_pacino
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 11:31    Oggetto: Rispondi citando

d'accordo con nino.drago e oldmax . una strigliata e niente + cellulare.

condannata come criminale sessuale è un pò troppo. ancora nn si rende conto delle potenzialità di un telefonino.
certo è impressionante il fenomeno di dilagante prostituzione visiva a cui si assiste... una volta non c'erano i cellulari con la fotocamera , è vero, ma non c'erano neanche tante esibizioniste!

giustificare non sempre è bene.. e poi se volesse potrebbe sempre farsi ritrarre da altri , con il telefonino di altri.. boh, ci son un sacco di fattori da calcolare..
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 11:43    Oggetto: Re: il mondo e fuso proprio Rispondi citando

{sconosciuto} ha scritto:
mi sembra assurdo condannare una minorenne per delle cose che forse non si rende conto delle conseguenze che può portale innanzitutto gli farei fare una perizia psichiatrica alla piccola e poi darei delle lezioni su come educare i propri figli ai genitori perché il marcio il 99,9 per cento viene fuori dai genitori perché non sanno educare i propri figli e non intendo con schiaffi e pugni come fanno certi animali di genitori.
comunque non e giusto condannare una ragazzina di questa età in questo modo ci sono altri modi per far capire che certe cose non si devono fare basta usare la materia grigia che purtroppo manca di usarla anche a tantissimi giudici.

Magari proprio una perizia psichiatrica no! La sessualità umana è molto complessa e non può essere richiusa in gabbie di età anagrafica. La prima esplorazione del corpo avviene nell'età infantile: dovremmo sottoporre a perizie psichiatriche i bambini in culla!

...E non dovemmo nemmeno punirla. La punizione, per un adolescente crea solo reazioni di ribellione.

Sull'educazione il discorso è ancora più ampio, la famiglia è carente, la scuola è assente e gli unici educatori omnipresenti sono i media e i compagni coetanei.
Per i coetanei e compagni di giochi si può fare ben poco, l'organizzazione sociale degli adolescenti è per sua natura anarchica e al contempo verticistico-piramidale-indifferenziata, tipica del branco.
Una delle "macchine educative" più potenti e accessibili sarebbero i media, prime fra tutti la televisione, portatrice e inoculatrice di modelli assurdi e fuorvianti verso i quali nessun censore classico (Chiesa cattolica compresa) si è mosso per tempo e in modo adeguato.
L'importanza di un controllo etico più che morale e moralistico era auspicabile ma non c'è stato. Evidentemente, la potenza del denaro che questo media ha espresso ha paralizzato tutte le menti e le coscienze. Berlusconi, il Tycoon italico che più di tutti ha sfruttato la potenza di questo mezzo è un campione di eticità rovesciata e forse per questo è tanto ammirato e rispettato, forse ancor più del fatto che egli sia così ricco.
I modelli che la sua televisione e la sua persona hanno proposto in modo trionfale non erano adatti allo sviluppo corretto di un adolescente ma da questo addossare tutto alla sua persona e ai suoi mezzi di comunicazione è riduttivo.
Ho qui citato il personaggio per portare un esempio di modello educativo negativo dove a prevalere è stato il business e a rimetterci è stata tutta la società che si è così vista sdoganare un modello assurdo e corrotto di Etica sessuale e morale.

Ma ne' la sessualità ne' la morale sono la causa del fatto presentato in questa discussione. La naturale curiosità per il proprio corpo e l'esplorazione delle potenzialità sociali che l'uso del proprio corpo possono permettere fanno parte dell'esperienza che normalmente gli individui mettono in atto sia nel periodo dell'età evolutiva che durante l'arco della vita adulta.
Paradossalmente, l'operaio metalmeccanico, la prostituta e l'atleta professionista hanno messo a disposizione il proprio corpo fisico oltre alle proprie abilità conseguite con studio esercizio o altro. con la differenza che la prostituta è guardata con diffidenza e disprezzo mentre l'operaio che offre il suo corpo alla fonderia, rischiando incidenti e la vita è guardato con altri occhi e con maggior rispetto. Per l'atleta professionista poi l'apoteosi è massima! L'ammirazione e l'amore verso la persona è assoluto e indiscusso. Eppure spesso rischia molto meno la propria vita, i suoi guadagni sono sproporzionati in termini di benefici che egli produce e i privilegi non corrispondono ad un effettivo valore intrinseco.

In termini diversi possiamo vedere gli altri due esempi. Sia la prostituta che l'operaio cedono l'uso del proprio corpo in cambio di denaro. E' la sessualità il discrimine ma è un discrimine morale che riconduce all'equazione: utilizzo del proprio corpo a fini sessuali = infamia, corruzione, immoralità. Ma allora che dire dell'amante, della moglie e del marito che usano a fini sessuali il proprio corpo per soddisfare se stessi e il partner?

Io trovo molto più immorale morire sul lavoro o rimanere invalidi che usare il proprio corpo per ragioni di piacere proprio o altrui.
Spostare il discorso sulla pedofilia è però una cosa assai diversa. Il fatto è che questa società tende a incasellare questo delitto all'interno di una categoria morale-sessuale.
In realtà la vera violazione non è solo nel corpo sessuato bensì nella psiche della persona del bambino o dell'adolescente che viene privato del diritto alla progressività nell'esplorazione di sé e della propria sessualità. Paragono la pedofilia alla tortura e alla schiavitù, unite in un unico mostruoso inganno, perpetrato a danno di persone incapaci di opporre strutture difensive sia psichiche che fisiche. Tenendo conto del fatto che, in una personalità in formazione, il danno è perlopiù irreversibile, ogni possibile intervento contro questo abuso sarà sempre e assolutamente tardivo e pressoché inutile. Il colpevole verrà punito ma questo non restituirà alla vittima la sua integrità. Credo che il reato di pedofilia dovrebbe essere associato per gravità all'omicidio.

Ora, assimilare questo tipo di abominazione al gioco erotico di una ragazzina mi sembra altrettanto folle quanto la pedofilia stessa. Non vorrei dirlo ma mi viene da pensare che questo atteggiamento dell'autorità costituita nasconda una sorta di senso di colpa, quel senso di colpa che spinge ad addossare alla vittima la responsabilità dei propri desideri rimossi, desideri spesso inaccettabili quanto impossibili da soddisfare.
Il lupo che ha fame, un lupo al quale è stata data la consegna di custodire il gregge, accusa l'agnello di essere la causa del suo divorarlo.
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 11:53    Oggetto: Rispondi citando

A mio avviso tutto questo scalpore per una cosa del genere è decisamente esagerato.
Come fu esagerata la bufera sul capezzolo della jakson nell'intervallo del superbowl!
Ma li è l'America patria della tanto osannata Liberta e Democrazia.
A me pare più repressione che altro, stile "colpirne uno per insegnare a cento"

Citazione:
una volta non c'erano i cellulari con la fotocamera , è vero, ma non c'erano neanche tante esibizioniste!


non concordo,
gli/le esibizionisti/e ci sono sempre stati/e altrimenti non avremmo chiese,musei,libri pieni di raffigurazioni di uomini se non nudi,in abiti succinti.
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 13:43    Oggetto: Rispondi citando

Ma quanta paura..quanta!
Sessualità che irrompe rompendo gli argini dei codici sociali con comportamenti ostentati che turbano gli animi.
Sessualità sfacciata ma chissà se altrettanto vissuta, conosciuta, goduta..

Ovviamente l'arresto e tutto ciò che ne segue mi sembra un chiaro esempio del delirio educativo attuale.

Perchè tanta paura..

Mi chiedo anche come mai tutt'ora non ci ci chieda in profondità COSA della sessualità spaventa...
Cosa fa tremare le nostre fondamenta e ci porta ad un controllo immediato.

La paura di una nuova Sodoma e Gomorra?
Il fantasma di una dissoluzione sociale verso una lascività imperante?

L'angoscia per i propri figli?

Cosa..cosa fa paura??? A questa domanda credo sia di vitale importanza dare una risposta..
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 15:09    Oggetto: Rispondi citando

Provo a dirtelo io...
A fare paura è la felicità e la libertà della gente.
Se lasci che la gente sia felice non la puoi più controllare. Una sessualità naturale (se non è ostacolata da assurdi tabù che vedono nel corpo il male da allontanare da sé), conduce alla conoscenza di sé e degli altri.
Tutti i comportamenti sessuali violenti e dannosi per la propria e altrui salute o libertà derivano da una impossibilità di vivere se stessi e gli altri in modo corretto e gratificante.
Non ho mai visto una persona felice agire o pensare di agire per fare del male ad altri. Difficilmente una persona felice è aggressiva verso il suo prossimo.

Il controllo della sessualità è stata una delle più potenti armi nelle mani di quelle autorità che, non potendo esporsi troppo apertamente, hanno usato
mezzi sotterranei e intrusivi per infilarsi nella vita e nei pensieri delle persone. Una sorta di controllo a distanza, come un comando post ipnotico con la differenza che le vittime restano consapevoli della manipolazione e la accettano con motivazioni utili ad abbassare il livello di ansia generato dal conflitto fra precetto e bisogno.
Una volta interiorizzati fin dalla prima infanzia, questi conflitti si autorerefenzializzano e le persone divengono le custodi, le carceriere di se stesse.

Se la gente è felice non la puoi più controllare, farà solo quello che la rende felice e la gente felice difficilmente si farà infinocchiare cedendo la propria libertà di pensiero e d'azione al primo venuto, anche se vestito di bianco o di nero, anche se possessore di molto dinero.
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{Michele M.}
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 16:55    Oggetto: Anche in Italia la ragazzina sarebbe criminale sessuale Rispondi citando

Mi pare esagerato bollare come criminali sessuali i minori che diffondono le loro porno foto, però la legge lo consente, in teoria pure in italia: l'art. 609 quinquies c.p. è chiaro.
In ogni caso certe ragazzine dovrebbero fare attenzione a chi provocano... potrebbero incappare in un pedofilo.
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nobunaga
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 21:22    Oggetto: Rispondi citando

Bollare una QUINDICENNE come CRIMINALE SESSUALE perchè ha mandato delle sue foto di nudo a DEI COMPAGNI?

Non viene specificato se la cosa sia stata a pagamento o meno, ma suppongo di no.

Dove sarebbe il problema?
C'è stata violenza da parte di qualcuno?
Sesso non consenziente?
Le foto sono state mandate AD ALTRI MINORENNI, non capisco, sinceramente, cosa c'entri il tribunale..
Dai tempi delle polaroid istantanee queste cose sono comuni e normali, capirei la figuraccia con i genitori, magari una "strigliatina" DA PARTE LORO, senza coinvolgere tribunali, stampa, esercito e quant'altro.

L'unica VIOLENZA della sfera sessuale che è stata compiuta in questo caso, è quella di dare un fatto personale, sulla sessualità della suddetta ragazza, IN PASTO ALLA STAMPA e al pubblico ludibrio.
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 14 Ott 2008 21:27    Oggetto: Re: Capire uan cosa Rispondi

{salvatore} ha scritto:
Teoricamente (e legalmente) un maggiorenne dovrebbe poter gestire come meglio crede il prorprio corpo, per cui dovrebbe essere reato farlo da minorenni.
Com'è allora che un minorenne può sposarsi e avere figli?
(Per la Chiesa cattolica, già a 12 anni se femmina).
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