|
| Precedente :: Successivo |
| Autore |
Messaggio |
Gateo
Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16
Messaggi: 12379
|
 Inviato: 03 Gen 2009 12:18 Oggetto: Re: Extraterrestri |
 |
|
Ma ROTFL!
Cos'e', alla fine dell'anno aprono le gabbie?
| Benny ha scritto: | | A parte che non condivido molto il fatto di coglionare una persona solo perché crede in cose che escono dalla "normale amministrazione", non è questo però l'argomento su cui intendo procedere. |
Neanch'io, a meno che non rompano le tasche nei forum che ammninistr(AV)o.
| Benny ha scritto: | Pensavo solo all'esistenza degli alieni.
A dirla tutta sono tra i sostenitori del pensiero Bluvertigo, secondo cui "è praticamente ovvio che esistano altre forme di vita", ma non mi sbilancio nel dire "sono tra noi". |
Va bene gli alieni, ma come tua fonte non hai nulla di meglio?  (oddio, ti sto assimilando ad AntollMA, fermatemi!)
| Benny ha scritto: | | In somma, io sono anche disposto a credere negli alieni, ma secondo me sono gli alieni che credono poco in loro stessi. |
Beh, ma questa e' l'aforisma del 2009! |
|
| Top |
|
 |
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 03 Gen 2009 15:24 Oggetto: |
|
|
Teorema:
Benny non esclude che esistano gli alieni.
Benny ammette di essere disposto a credere che gli alieni esistano.
Benny dichiara di sospettare che gli alieni non credano in se stessi.
Benny è prudente e preferisce non sbilanciarsi troppo, non crede troppo nella propria capacita di discernere sull'argomento.
Benny è un alieno.
Gateo si sbilancia dichiarando che l'ultimo postulato di benny è l'aforisma del 2009.
Gateo è un comune terrestre "rapito"* da un alieno di nome Benny.
*rapito dal suo meraviglioso aforisma.
Scappate fin che siete in tempo!!!! |
|
| Top |
|
|
Benny
Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 28/01/06 14:35
Messaggi: 6382
Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano
|
| Inviato: 03 Gen 2009 17:08 Oggetto: |
|
|
| Silent Runner ha scritto: | | Scappate fin che siete in tempo!!!! |
Troppo tardi!
Verrete tutti dissimulati! |
|
| Top |
|
|
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 03 Gen 2009 18:35 Oggetto: |
|
|
| Benny ha scritto: | | Silent Runner ha scritto: | | Scappate fin che siete in tempo!!!! |
Troppo tardi!
Verrete tutti dissimulati! |
 Dicesti mulati?
Ma cos'è? Tardo Klingon o Neo-Olimpichese? |
|
| Top |
|
|
Benny
Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 28/01/06 14:35
Messaggi: 6382
Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano
|
| Inviato: 03 Gen 2009 18:44 Oggetto: |
|
|
| Silent Runner ha scritto: | | Benny ha scritto: | | Silent Runner ha scritto: | | Scappate fin che siete in tempo!!!! |
Troppo tardi!
Verrete tutti dissimulati! |
Dicesti mulati? |
Dissi, dissi!
Semplicementevi catturerò tutti con grande nonchalance. |
|
| Top |
|
|
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 03 Gen 2009 19:19 Oggetto: |
|
|
| Ok, mi presenti allora questo Grande che non c'ha le lance? Però poi mi spieghi come fa a catturarli tutti senza le lance. |
|
| Top |
|
|
etabeta.7
Semidio
Registrato: 22/10/08 13:45
Messaggi: 399
|
| Inviato: 09 Gen 2009 13:38 Oggetto: Re: Extraterrestri |
|
|
| Benny ha scritto: | Danielix ha riportato alla luce un vecchio thread.
A parte che non condivido molto il fatto di coglionare una persona solo perché crede in cose che escono dalla "normale amministrazione", non è questo però l'argomento su cui intendo procedere.
Pensavo solo all'esistenza degli alieni.
A dirla tutta sono tra i sostenitori del pensiero Bluvertigo, secondo cui "è praticamente ovvio che esistano altre forme di vita", ma non mi sbilancio nel dire "sono tra noi".
In somma, io sono anche disposto a credere negli alieni, ma secondo me sono gli alieni che credono poco in loro stessi.
Di avvistamenti, presunti o reali, di congetture fanta-politiche, me ne faccio ben poco.
Se qualche mio amico dicesse di aver avvistato la Tour Eiffel da qualche parte in Francia, io non me ne preoccuperei per nulla e non partirei alla ricerca.
Invece di propinarci i soliti filmati, fotogrammi sbiaditi dal tempo e dall'apparente, impressionante incapacità umana nell'utilizzo di una macchina fotografica, anziché sciorinare gli illustrissimi pareri di sconosciuti luminari nel campo, qualcuno è in grado di esporre le propre idee in merito?
Antoll MA, se ci ascolta, può tornare a mettere in piazza i suoi veri pensieri? |
Sono da poco in questo forum e non conosco i precedenti , però credo che gli esseri umani siano irrimediabilmente degli egocentrici , siamo convinti di essere l'ombelico dell'universo, in realtà chissà quali e quante forme di vita esistono che noi con i nostri soli 5 sensi non riusciamo a
cogliere. 
Magari fra qualche centinaia d'anni , quando avremo imparato ad usare tutte le potenzialità del nostro cervello ci ricrederemo su tante cose, peccato che non ci saremo più a controbattere sul forum!! 
Per convinzione personale non escludo mai nulla , qualcuno ha detto che la scienza ha il compito di dimostrare ciò che già esiste , quindi non ci rimane che aspettare un pò di pazienza please!!!  per quanto certi fenomeni siano già al vaglio ....... della serie ho visto cose che......
 |
|
| Top |
|
|
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 09 Gen 2009 18:39 Oggetto: |
|
|
| etabeta.7 & Benny, nel precedente post ha scritto: | Edit: questo è solo una parte del quote, il resto è stati inserito sotto, nel testo.
Danielix ha riportato alla luce un vecchio thread.
A parte che non condivido molto il fatto di coglionare una persona solo perché crede in cose che escono dalla "normale amministrazione", non è questo però l'argomento su cui intendo procedere.
Pensavo solo all'esistenza degli alieni.
In somma, io sono anche disposto a credere negli alieni, ma secondo me sono gli alieni che credono poco in loro stessi.
Di avvistamenti, presunti o reali, di congetture fanta-politiche, me ne faccio ben poco.
Se qualche mio amico dicesse di aver avvistato la Tour Eiffel da qualche parte in Francia, io non me ne preoccuperei per nulla e non partirei alla ricerca.
Magari fra qualche centinaia d'anni , quando avremo imparato ad usare tutte le potenzialità del nostro cervello ci ricrederemo su tante cose, peccato che non ci saremo più a controbattere sul forum!!
Per convinzione personale non escludo mai nulla , qualcuno ha detto che la scienza ha il compito di dimostrare ciò che già esiste , quindi non ci rimane che aspettare un pò di pazienza please!!! per quanto certi fenomeni siano già al vaglio ....... della serie ho visto cose che......
|
Ciao Etabeta, ciao Benny: bell'argomento! Dico davvero!
Mi permetto di scombinare un po' i vostri commenti rimescolandoli in vari "quote" per provare a ricomporre un po' un filo logico che, per sua natura è piuttosto annodato.
Comincio da qui, cercando di accostare alcuni elementi necessari anche se so che vi farò diventare matti alla decima riga.
Se individuerete qualche errore di attribuzione a quanto avete detto vi prego di farmelo notare. Io stesso mi sono un po' perso in questo ginepraio.
Sono un essere umano irrimediabilmente egocentrico e sono convinto che il mio ombelico sia solo il residuo di un complesso sistema di canalizzazione sanguigno che mi collegava ad una placenta.
E credo che gli extraterrestri siano molto più abbondanti dei cianobatteri che hanno consentito a noi esseri umani di respirare, immettendo nell'atmosfera un gas molto velenoso: l'ossigeno.
All'origine, la Terra era un pianeta assai inospitale: alcune delle condizioni nelle quali le prime molecole organiche si erano aggregate a formare esseri unicellulari (forse preceduti da quasi-viventi come i virus)non erano molto diverse da quelle probabilmente presenti sul satellite di Giove, Titano. In queste condizioni ambientali molto dinamiche sia chimicamente che geologicamente è apparsa, fra la già presente e innumerabile sequenza di catene molecolari, una catena a doppia elica, composta da basi azotate dai nomi piagnucolosi che sembrano dei diminutivi mentre invece sono in grado di creare dei giganti come le megattere (i loro nomi sono timina, guanina, adenina e citosina).
Questa catena iniziava ad essere alla base della trasmissione di informazioni riproducibili e leggibili: il DNA. E lo sai, lo sapete che cosa è successo? Si sono sviluppate colonie di batteri che, come materiale di scarto, come rifiuto del loro metabolismo hanno liberato nell'ambiente l'ossigeno che, come ben sai è un gas ossidante, molto aggressivo sia per la chimica organica che per quella inorganica.
La Terra, da pianeta relativamente incasinato sia dal punto di vista chimico che da quello geologico si è trovato letteralmente colonizzato da forme di vita sempre più attive (sto condensando miliardi di anni in poche righe) che sempre di più hanno cambiato l'ambiente a loro vantaggio preparando incosapevolmente il terreno per altre specie.
Recentemente, i vari ripensamenti sul darwinismo e sull'evoluzionismo in generale hanno messo in evidenza che le specie viventi non sono passive rispetto all'ambiente, l'evoluzione non è solo adattiva ma è attiva nel cambiare le nicchie ecologiche nelle quali poi si rifugia.
E' un capovolgimento del senso comune ma è così che ha sempre funzionato. La Terra è stata colonizzata da forme di vita che l'hanno trasformata a loro vantaggio.
Che la loro origine sia extraterrestre non lo escluderei del tutto.
Agli inizi, ma proprio agli inizi, la Terra ha raccolto parecchio materiale dallo spazio circostante ripulendo la sua orbita come un cancellino ripulisce una lavagna. E sappiamo molto bene come le comete contengano spesso molecole organiche. Del resto l'universo ne è pieno. Di nubi di gas interstellare con presenza di molecole organiche (come la formaldeide, tanto per fare un esempio).
Caricatasi di tutte queste molecole organiche o meno, non è impossibile che queste abbiano interagito con l'ambiente e si sia accesa la macchina della vita.
Il fatto è che l'universo non è un'idea qualsiasi ma è una serie di eventi distribuiti nel tempo: una manciata di dadi buttati su di un tavolo da biliardo dove continuano a rimbalzare... da quanto? Quindici miliardi di anni? Le combinazioni dei numeri uscenti in un determinato tempo sono imprevedibili ma sospetto che siano infinite e periodiche. E fra queste, guarda caso si sono presentate proprio quelle che ci hanno condotto qui, viventi e senzienti davanti ad un monitor a scrivere di noi stessi e dei nostri possibili cugini sconosciuti. Gli extraterrestri.
L'ombelico è rimasto lì, non si è mai mosso. Ce l'ho sempre davanti, sulla pancia. Non l'ho mai visto sulla fronte o dietro una spalla. Se ne sta sempre lì ma non è il centro di niente. Sembra un bottone, ho provato a premerlo ma non ha suonato nessun campanello.
A parte questo posso dire di essere un terrestre ma è come dire che sono toscano anche se di origine lombarda.
Sono toscano ma vengo da altrove. E se guardo un po' più in là nel tempo sono di origini mitteleuropee.
Razza caucasica, così vengo definito. Come tutti i bianchi occidentali di origini europee.
Origini euroché? A ripensarci, se volessi curiosare nel mio DNA mitocondriale potrei persino risalire all'origine della mia specie, alla prima donna, o se vogliamo al primo gruppo di donne che hanno generato la mia specie, la specie Homo sapiens sapiens. Ed erano africane. Tutte quante, così come i padri originari.
...Ma non ero di razza caucasica? 
Sono un terrestre perché sono nato sulla Terra o sono un toscano perché sono nato in Italia, da genitori lombardi ma adesso vivo in Toscana? Insomma che diavolo sono?
Se vado un po' indietro nel tempo scopro che i miei atomi, la Terra li ha raccolti dallo spazio al momento della sua formazione. Già, perché prima della sua formazione non c'era alcuna Terra.
Ma allora, se anche la Terra ha raccolto se stessa dal cosmo nemmeno lei è terrestre.
A questo punto, il mio ombelico è al centro di cosa?
Oddio, guardate un po' dove ci ha portato questa affermazione.
Parlare di extraterrestri è come parlare di mio cugino architetto che sta a Genova!
Ora vi spiego:
Lui è nato da altri genitori ma è un terrestre come me, così come è italiano. Ho un'amica ispano-cinese ed è terrestre anche lei. Avevo un amico senegalese ma adesso è morto, purtroppo; i suoi atomi sono dispersi ma non la memoria che ho di lui. Cosa devo pensare? Che non sia più terrestre ma sia addirittura la Terra stessa? E la Terra è terrestre malgrado l'origine origine extrasolare del materiale che ha formato il nostro sistema solare?
Le persone che ho citato sono tutte nate da individui della mia stessa specie, sono nati nella mia epoca sebbene in aree diverse del pianeta. Dunque, sebbene non siano toscane o italiane sono sempre esseri umani terrestri. Ma terrestri fino ad un certo punto se i loro atomi provengono dallo spazio extraterrestre e se la Terra stessa è composta di materiale extraterrestre e si ritorna sempre lì. Siamo tutti il prodotto del progetto (se così lo vogliamo definire) sul quale si basa l'universo. Il prodotto delle leggi fisiche che regolano le interazioni deboli e quelle forti.
Che senso ha parlare di extraterrestritorialità se tutto l'universo è intriso del materiale di cui è composta la vita e le leggi fisiche che generano la vita sono uguali dappertutto? Ah sì, già, il distinguo è tutto basato sull'esistenza di esseri non appartenenti alla nostra specie e provenienti da altri mondi.
Come gli albanesi, i marocchini, gli uomini che attraversano il mediterraneo a piedi.
Ma solo perché noi siamo abituati a misurare lo spazio e non il tempo. Sarebbero extraterrestri i nostri antenati? Eh, già! Non sono mica nati su questa Terra che, nel frattempo è molto cambiata nell'arco degli ultimi 150.000 anni...
...Oddio dov'è finito il mio ombelico?
Ragazzi, come vedete non so come rispondere al vostro post. E' tutto così complicato da spiegare, se tenete conto di una cosa ne salta fuori un'altra e tutto si fa ingestibile.
| etabeta.7 ha scritto: |
Sono da poco in questo forum e non conosco i precedenti , però credo che gli esseri umani siano irrimediabilmente degli egocentrici , siamo convinti di essere l'ombelico dell'universo, in realtà chissà quali e quante forme di vita esistono che noi con i nostri soli 5 sensi non riusciamo a cogliere. |
Hai detto una cosa interessante: sei nuova di qui, del Forum dell'Olimpo informatico. Come ti devo considerare? Un'extra-olinformatica?
No eh? Adesso che sei stata catturata dall'attrazione gravitazionale del forum sei una di noi pu restanto quello che eri prima di venire qui. Vedi come è difficile definire le cose in modo corretto senza incorrere in errori e catalogazioni superficiali? Hai ragione a dire che gli uomini vedono se stessi come il centro dell'universo ma devi perdonarli: i loro sensori sono concentrati in un punto molto piccolo rispetto a tutto l'universo. E' un corpo sensibile ed è dotato di un sistema di rilevamento ed elaborazione dati assai complicato ma comunque tarato per misurare quella parte di spazio e di tempo. E' perciò facile arrivare a conclusioni imprecise se non addirittura velleitarie.
| Citazione: |
A dirla tutta sono tra i sostenitori del pensiero Bluvertigo, secondo cui "è praticamente ovvio che esistano altre forme di vita", ma non mi sbilancio nel dire "sono tra noi".
|
Se esistono gli extraterrestri? Certo che sì. Se l'universo è pieno di elementi in uso agli esseri viventi e presenta condizioni tali perché la vita si formi non vedo perché dovremmo fingere che non esitano i nostri vicini di casa solo perché non vediamo oltre le pareti.
Non so se potremo mai incontrarli in questa epoca o se in epoche precedenti e già avvenuto. E' difficile dirlo: è un problema di finestra di contatto. Il fatto che attraversare le grandi distanze che caratterizzano l'universo sia un problema ancora da risolvere non vuol dire che ciò non possa avvenire. Resta però il problema che questo avvenga, e che cioè una civiltà sufficientemente evoluta trovi il modo di spostarsi facilmente nel cosmo e, casualmente passi da queste parti; è una probabilità assai remota ma non impossibile. Un problema, come ho detto, di finestra di contatto.
Superato questo, vinto cioè il superenalotto del caso, eccoci visitati da esseri diversi da noi. Ma diversi come? Quanto?
Saremo cioè in grado di riconoscerli, di notarli? Ci noterebbero?
Noi osserviamo le colonie di formiche ma come le consideriamo? Interessanti? Cerchiamo di comunicare con loro? Spesso non riusciamo a comunicare nemmeno fra di noi, figuriamoci con le formiche.
Eppure esistono ma milioni di anni e continueranno ad esistere anche dopo che saremo scomparsi per estinzione o per speciazione (ci saremo evoluti in un'altra specie).
Lo so, la mia è un'obiezione qualunquista ma alle volte la realtà è banale. E la banalità è infinita e periodica. Come la Biblioteca di Babele.
Ogni tanto, la banalità, nelle argomentazioni logiche appare e si fa sentire perché fa parte del tutto.
Esattamente come noi, come te, la mia amica ispano-cinese, l'ultimo degli Inuit in alto a destra, gli extraterrestri che non conosceremo così come non conosceremo mai il contadino ucraino, la ragazza congolese, il preadolescente nipponico, l'uomo d'affari afroamericano, la partoriente polinesiana.
| Citazione: |
Invece di propinarci i soliti filmati, fotogrammi sbiaditi dal tempo e dall'apparente, impressionante incapacità umana nell'utilizzo di una macchina fotografica, anziché sciorinare gli illustrissimi pareri di sconosciuti luminari nel campo, qualcuno è in grado di esporre le proprie idee in merito?
Antoll MA, se ci ascolta, può tornare a mettere in piazza i suoi veri pensieri? |
Già! E allora? Eh, siamo in bel casino...
Non so però se il nostro amico Antoll MA sarà in grado di ricomporre tutto questo intricato reticolo di considerazioni. Chiamarlo è un po' come chiamare gli UFO perché si rivelino. Anche se venissero siamo sicuri che questi ultimi siano in grado di ricomporre tutte le idee che Antoll MA ha espresso?
Tutto è possibile.
Dicono.
Io sto aspettando ma non mi sembra che i miei tempi siano così lunghi da permettermi di aspettare senza avere una risposta in vita.
Che fare allora? Credere negli extraterrestri anche se scopriremo che sono dei gran bugiardi?
Insomma diciamola tutta, siamo noi gli "extraterrestri" e loro, quelli che non vediamo, sono quello che non siamo noi e perciò possono albergare nel nostro immaginario e assumere qualsiasi forma e caratteristica.
Sulla loro volontà, sui loro gusti, sulle loro aspettative e scopi non possiamo che fare altre ipotesi.
Ma forse è meglio se cominciassimo ad interrogarci sulle nostre/i. |
|
| Top |
|
|
Danielix
Amministratore
Registrato: 31/10/07 15:30
Messaggi: 8498
Residenza: All'inferno.
|
| Inviato: 09 Gen 2009 18:58 Oggetto: |
|
|
| Benny... tu hai una vaga idea di dove vendano camicie di forza a prezzi non troppo esorbitanti? |
|
| Top |
|
|
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 09 Gen 2009 19:05 Oggetto: |
|
|
| Danielix ha scritto: | | Benny... tu hai una vaga idea di dove vendano camicie di forza a prezzi non troppo esorbitanti? |
Ne vuoi una per te? Se vuoi te la cerco sul Web. |
|
| Top |
|
|
chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
Messaggi: 18597
Residenza: Milano
|
| Inviato: 12 Gen 2009 17:06 Oggetto: Re: Extraterrestri |
|
|
| Benny ha scritto: | Cosa, il pensiero Bluvertigo?
A dire il vero l'ho definito io così, citando la canzone "altre forme di vita" proprio dei Bluvertigo.
Non so se esiste veramente un nome che definisca questa "dottrina". |
Ma questo pensiero è stato inventato da una canzone? 
O quella canzone si rifà ad un pensiero, dei concetti filosofici, preesistenti?
Quanto alle probabilità di vita su altri paineti,
mi ricordo che l'argomento era trattato nel libro "Nel cosmo alle ricerca della vita" di Piero Angela, di decenni fa. |
|
| Top |
|
|
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 12 Gen 2009 19:13 Oggetto: |
|
|
| Libro oggi un po' superato... |
|
| Top |
|
|
chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
Messaggi: 18597
Residenza: Milano
|
| Inviato: 12 Gen 2009 19:16 Oggetto: |
|
|
| Silent Runner ha scritto: | | Libro oggi un po' superato... |
Perché, che è cambiato nel frattempo?
(E' forse cambiato l'universo?) |
|
| Top |
|
|
Benny
Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 28/01/06 14:35
Messaggi: 6382
Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano
|
| Inviato: 12 Gen 2009 19:30 Oggetto: |
|
|
| chemicalbit ha scritto: | | Silent Runner ha scritto: | | Libro oggi un po' superato... |
Perché, che è cambiato nel frattempo?
(E' forse cambiato l'universo?) |
Ne è aumentata l'entropia...
Per quanto riguarda la canzone, l'ho solo citata. Non ho idea se esista un nome per una simile corrente di pensiero e tantomeno se sia antecedente la canzone stessa.
Mi spiace, ma in questo non posso aiutarti |
|
| Top |
|
|
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 12 Gen 2009 19:32 Oggetto: |
|
|
@ Chemicalbit
No, sono cambiate le conoscenze, sia sugli eventuali ambienti ed ecosistemi planetari, sia sulla capacità della materia di aggregarsi in "forme" che possono diventare "viventi" in condizioni ed ambienti a noi sconosciuti perché non presenti sul nostro pianeta.
Più precisamente sono cambiate tutte le conoscenze che riguardano la definizione di vita o quasi-vita, si sono aperte molte vie che lasciano spazio a parecchie revisioni sia restrittive che più possibiliste.
Anche sul nostro pianeta sono state osservate forme elementari e complesse in grado di vivere in ambienti estremamente ostili e molto isolati (vedi sorgenti termali ad alta temperatura nelle dorsali oceaniche, dove la denaturazione delle proteine causata dall'alta temperatura non consentirebbe secondo le teorie precedenti, l'esistenza della vita)
Quello che si poteva immaginare qualche decennio fa può essere paragonato, in termini di distanza dalle più vicine e attendibili configurazioni di un universo reale a quello che separava Tolomeo da Copernico. |
|
| Top |
|
|
etabeta.7
Semidio
Registrato: 22/10/08 13:45
Messaggi: 399
|
| Inviato: 13 Gen 2009 17:16 Oggetto: |
|
|
Silente non ne sarei così sicura, conosciamo le leggi fisiche che ci riguardano , ma come possiamo affermare che valgano per tutti o per tutto?
Siamo ancorati alle nostre conoscenze e alla nostra mente che per definizione è limitata ......
e tanto per restare in tema, devi avere uno rapporto speciale col tuo ombelico, lo hai citato ben quattro volte !!!! Eh eh eh
Sei un fiume in piena, però è bello leggerti....
ora però devo anche rifletterci un pò, mica cosa da niente!
 |
|
| Top |
|
|
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 13 Gen 2009 18:35 Oggetto: |
|
|
| etabeta.7 ha scritto: | Silente non ne sarei così sicura, conosciamo le leggi fisiche che ci riguardano , ma come possiamo affermare che valgano per tutti o per tutto?
Siamo ancorati alle nostre conoscenze e alla nostra mente che per definizione è limitata ......
e tanto per restare in tema, devi avere uno rapporto speciale col tuo ombelico, lo hai citato ben quattro volte !!!! Eh eh eh
Sei un fiume in piena, però è bello leggerti....
ora però devo anche rifletterci un pò, mica cosa da niente!
|
Nemmeno io ne sono sicuro, per la verità coltivo il dubbio come una pianta medicinale.
Non farti ingannare dal tono, non credo affatto di essere portatore di qualche verità ma solo di domande.
Il mio ombelico? L'ho citato solo perché ne avevi fatto scherzosamente un totem ed io ho cercato di smontarlo.
Il rapporto speciale in realtà ce l'ho con l'entropia.
Il mio percorso con l'universo fisico terminerà con la mia morte, la fine dell'esperienza, la dispersione dell'informazione.
Sì è mica roba da niente. Scrivo tanto perché è difficile lasciare fuori le cose. Semplificare va bene solo quando serve per riordinare le idee su qualcosa: io mi sto ancora interrogando e cercando di imparare come funzionano le cose. Più informazioni avrò, più precise saranno le mie domande. Le risposte non contano, sono solo approssimazioni provvisorie.
Edit:
Non è improbabile chele leggi dell'universo siano asimmetriche e perciò nonvalgano per tutte le aree e le scale del'universo stesso.
Esistono teorie a riguardo, è possibile che in effetti alcune leggi fisiche si comportino in base al contesto: ad es. la gravitazione si comporterebbe diversamente, avrebbe cioè, in alcune zone molto lontane come i confini della ns. galassia, un valore non corrispondente a quello che le abbiamo attribuito con le osservazioni attuali. Così mi è parso di capire.
Non so però dirti altro. |
|
| Top |
|
|
chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
Messaggi: 18597
Residenza: Milano
|
| Inviato: 13 Gen 2009 21:18 Oggetto: |
|
|
| Silent Runner ha scritto: | | si sono aperte molte vie che lasciano spazio a parecchie revisioni sia restrittive che più possibiliste. |
Allora non è cambiato poi molto ,
anche quel libro faceva i calcoli sia in base a ipotesi più ottimistiche sia in base ad ipotesi più pessimistiche (più una ipotesi intermedia).
| Silent Runner ha scritto: | | Quello che si poteva immaginare qualche decennio fa può essere paragonato, in termini di distanza dalle più vicine e attendibili configurazioni di un universo reale a quello che separava Tolomeo da Copernico. |
mi sembra un po' tantinello: il libro è del 1980, non dell'inzio del XX secolo o di chissà quando.
(La vita in sorgenti termali ad alte temperatura (organismi termofili) era già nota,
sulla definzione di vita e quasi vita, non è che siamo arrivati alla definione, vedi le anche recenti liti causate da politici e leader religiosi,
(comunque in questo contensto non è importante tanto la definzione di vita, ma di "vita superiore capace di sviluppare una tecnologia evoluta in grado di costruire veivoli adatti al viaggio spaziale a grande distanza")
ecc. ecc. ) |
|
| Top |
|
|
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23542
Residenza: Pianeta Terra
|
| Inviato: 14 Gen 2009 09:23 Oggetto: |
|
|
Sostanzialmente non posso darti torto. 
Chiedo scusa per il paragone Tolomeo-Copernico e libro di cui si parla ma non mi veniva, nella fretta, un paragone più elegante (anche le teorie scientifiche hanno bisogno della loro eleganza per attrare la curiosità e l'attenzione dei pensatori più attivi e non solo quella degli stilatori di elenchi dei teoremi scientifically correct)
Sulle altre contestazioni a quanto ho detto, umilmente mi inchino senza controbattere: sono stato affrettato nel porre questioni inadeguate ma come ho detto, la fretta mi ha stretto nell'angolo delle approssimazioni eccessive.
Non potevo però rinunciare ad assaggiare un così succulento piatto. La prossima volta sarò un po' più serio, lo prometto, e se scherzerò o vi immetterò dell'ironia lo farò in modo più plateale. 
Che il mio errore metodologico sia d'esempio a chi si addentrerà in argomenti così controversi senza le dovute precauzioni. |
|
| Top |
|
|
chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
Messaggi: 18597
Residenza: Milano
|
| Inviato: 14 Gen 2009 10:05 Oggetto: |
 |
|
Beh, controversi neppure tanto,
piuttosto dififcilmente verificabili (per questo i calcoli vengono fatti con ipotesi otitmistiche - medie - pessimistiche, visto che non si può verifficare quale sia quella corretta).
Il fatto è che con il recente velocisismo sviluppo scientifico e tecnologico, ormai ritentiamo che nella seconda metà del XX erano (anzi, eravamo ) con l'anello al naso.
(Il primo fax è stato inventato poco prima della metà del XIX secolo -sì, XIX non XX- , ne parlavamo qui)
Certo, a rivedere quel libro alcune cose sono cambiate.
Anche solo a guardare la copertina, vi è raffigurata un'immagine dallo spazio con due stazioni spaziali (quelle con un corpo centrale, dei bracci disposti a raggio, e un anello esterno -come si vedono in alcuni film/telefil di fantascienza o in studi e progetti futuristici),
e sembrava che da lì a poco decenni l'uomo -che era da poco arrivato sulla Luna- avrebbe fatto grandi progressi nello spazio e costruito appunto staizoni spaziali. Invece siamo molto moltopiù indietro di quanto ci aspettassimo (anche su questo c'è una discussione qui). |
|
| Top |
|
|
|
|
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
|
|
FAQ
Cerca
Lista utenti
Gruppi
Registrati
Profilo
Messaggi privati
Log in
