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ili07
Dio maturo
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 Inviato: 09 Ago 2009 23:13 Oggetto: Le gabbie salariali |
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A parte la polemica sul fatto che il Berlusca sia o meno lo scendi letto di Bossi (  ) che qui non interessa, ma voi cosa ne pensate di ste benedette gabbie???
| Citazione: | | Quanto alle gabbie salariali - dice Berlusconi - tutti condividono l'esigenza di rapportare retribuzione e costo della vita al territorio. Legare i salari ai diversi livelli del costo della vita fra sud e nord risponde a criteri di razionalità economica e giustizia". Non si tratta di 'gabbie salariali', avverte però il ministro dell'Attuazione del Programma Gianfranco Rotondi, ma di forme di contrattazione regionale. |
moh....
che la vita costa di più in certe città del nord è incommensurabilmente vero...Bologna ad esempio è INAFFRONTABILE sotto tutti i punti di vista 
ma.......c'è un ma....... |
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celestia
Dio maturo
Registrato: 10/08/08 16:41
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| Inviato: 10 Ago 2009 14:39 Oggetto: |
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| Ili07 ha scritto: | | ma.......c'è un ma....... |
Il ma è che le gabbie salariali esistono già: perchè al Nord i prezzi sono alti e la vita costa di più, al Sud la vita costa molto meno ma i salari sono più bassi...
E' il solito gioco delle 3 carte dei politici che annunciano grandi riforme già esistenti, cambiano il nome e cercano di darci la "Sola"!!! |
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zeross
Amministratore
Registrato: 19/11/08 12:04
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Residenza: Atlantica
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| Inviato: 10 Ago 2009 19:54 Oggetto: |
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Anche se è vero che esistono livelli di costo differenti per i beni e servizi, l'affrontare questa difformità dei livelli dei prezzi con le gabbie salariali si è già rivelato in passato una misura inefficace.
I salariati in cerca di maggiori guadagni emigrano dalle zone di origine per andare dove gli stipendi sono maggiori.
Le merci, ormai in maggior parte di importazione avrebbero sempre lo stesso costo alla produzione ma produrebbero un livello di profitto ingiustificato a cuasa della presenza delle gabbie.
GLi imprenditori invece sarebbero invogliati a depreimere ulteriormente i livelli di salari e stipendi.
Inoltre a differenza del passato la possibilità di spostarsi all'interno del paese e maggiormente facilitatà.
In pratica una proposta anacronistica ad un problema serio che meriterebbe una attenzione maggiore e non delle soluzioni balneari. |
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ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 19:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 21 Ago 2009 16:25 Oggetto: |
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| celestia ha scritto: |
Il ma è che le gabbie salariali esistono già: perchè al Nord i prezzi sono alti e la vita costa di più, al Sud la vita costa molto meno ma i salari sono più bassi... |
in che senso e in che modo i salari sono più bassi?
A parità di qualifica, un dipendente Fiat di Torino ha uno stipendio più basso di uno di Termini Imerese piuttosto che Termoli, ecc.ecc.
Non si tratta di contratti nazionali ove vi sono paramentri fissati? |
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zeross
Amministratore
Registrato: 19/11/08 12:04
Messaggi: 8076
Residenza: Atlantica
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| Inviato: 21 Ago 2009 16:54 Oggetto: |
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| ioSOLOio ha scritto: | | celestia ha scritto: |
Il ma è che le gabbie salariali esistono già: perchè al Nord i prezzi sono alti e la vita costa di più, al Sud la vita costa molto meno ma i salari sono più bassi... |
in che senso e in che modo i salari sono più bassi?
A parità di qualifica, un dipendente Fiat di Torino ha uno stipendio più basso di uno di Termini Imerese piuttosto che Termoli, ecc.ecc.
Non si tratta di contratti nazionali ove vi sono paramentri fissati? |
I C.C.L.N. sono si nazionali per la parte normativa e per la contrattazione base, ma per un quota parte chiamata salario integrativo sono contrattati su base decentrata, in base a rapporti un pò complessi.
Le PMI invece spesso sono fuori da questa logica che ricomprende invece sopratutto le grandi imprese e quindi fanno salari molto più elastici anche di parecchio fino apunte del 35% di differenza.
Quello che invece è unficato a livello nazionale sono le spese fisse per i servizi essenziale e le utilities come acqua, luce, e gas oltre alle tasse quindi una gabbia salariale per sua natura è un controsenso storico possibilie solo in un mondo statico dove è impossibile o molto difficle muoversi.
In un mondo globalizzato la gabbia è una idiozia economica. |
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celestia
Dio maturo
Registrato: 10/08/08 16:41
Messaggi: 2025
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| Inviato: 22 Ago 2009 14:47 Oggetto: |
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| ioSOLOio ha scritto: | | in che senso e in che modo i salari sono più bassi?... |
Al Sud molti contratti sono in nero, e vista la situazione delle aziende spesso i dipendenti devono accontentarsi di prendere meno pur di lavorare. Molti amici si lamentavano perchè prendevano meno del dovuto, ma siccome è un out-out non potevano fare diversamente se volevano lavorare
Zeross dice bene quando afferma che non è una soluzione, serve solo a creare nuovi poveri |
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ili07
Dio maturo
Registrato: 29/05/07 23:58
Messaggi: 3913
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| Inviato: 22 Ago 2009 18:13 Oggetto: |
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| celestia ha scritto: | | ioSOLOio ha scritto: | | in che senso e in che modo i salari sono più bassi?... |
Al Sud molti contratti sono in nero, e vista la situazione delle aziende spesso i dipendenti devono accontentarsi di prendere meno pur di lavorare. Molti amici si lamentavano perchè prendevano meno del dovuto, ma siccome è un out-out non potevano fare diversamente se volevano lavorare
Zeross dice bene quando afferma che non è una soluzione, serve solo a creare nuovi poveri |
è la solita campagna propagandistica per far vedere che lavorano insomma...
ma mica nessuno che dice che gli stipendi vanno adeguati al costo della vita IN GENERALE visto che son rimasti in lire... |
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MK66
Moderatore Sistemi Operativi
Registrato: 17/10/06 23:24
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Residenza: dentro una cassa sotto 3 metri di terra...
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| Inviato: 22 Ago 2009 22:22 Oggetto: |
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| ioSOLOio ha scritto: | | celestia ha scritto: |
Il ma è che le gabbie salariali esistono già: perchè al Nord i prezzi sono alti e la vita costa di più, al Sud la vita costa molto meno ma i salari sono più bassi... |
in che senso e in che modo i salari sono più bassi?
A parità di qualifica, un dipendente Fiat di Torino ha uno stipendio più basso di uno di Termini Imerese piuttosto che Termoli, ecc.ecc.
Non si tratta di contratti nazionali ove vi sono paramentri fissati? |
Confermo: a Mirafiori (TO) gli stipendi sono tra i più bassi d'Italia (inferiori anche agli altri stipendi FIAT nel resto del Belpaese), pensa poi per quanto riguarda l'indotto, dove la pratica del "nero" è praticamente la regola e non l'eccezione. Ovviamente qui a Torino, tutto gravita intorno alla FIAT, quindi tutti gli stipendi sono appunto indotti dalle (basse) retribuzioni FIAT, a prescindere da gabbie (salariali), (contratti) capestri e lavori in bianco e nero. |
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fulmine
Dio maturo
Registrato: 23/03/08 16:54
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Residenza: olimpio
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| Inviato: 23 Ago 2009 12:09 Oggetto: |
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| MK66 ha scritto: | | ioSOLOio ha scritto: | | celestia ha scritto: |
Il ma è che le gabbie salariali esistono già: perchè al Nord i prezzi sono alti e la vita costa di più, al Sud la vita costa molto meno ma i salari sono più bassi... |
in che senso e in che modo i salari sono più bassi?
A parità di qualifica, un dipendente Fiat di Torino ha uno stipendio più basso di uno di Termini Imerese piuttosto che Termoli, ecc.ecc.
Non si tratta di contratti nazionali ove vi sono paramentri fissati? |
Confermo: a Mirafiori (TO) gli stipendi sono tra i più bassi d'Italia (inferiori anche agli altri stipendi FIAT nel resto del Belpaese), pensa poi per quanto riguarda l'indotto, dove la pratica del "nero" è praticamente la regola e non l'eccezione. Ovviamente qui a Torino, tutto gravita intorno alla FIAT, quindi tutti gli stipendi sono appunto indotti dalle (basse) retribuzioni FIAT, a prescindere da gabbie (salariali), (contratti) capestri e lavori in bianco e nero. |
Si e dei miei amici che lavorano alla fiat sata, in basilicata mi ricordo che la busta al netto era di 1000 ? ma il lordo superava i 2500 ?, le tasse sono superiori allo stipendio netto, non so se a Torino è lo stesso.
Gli stipendi li adeguano alle aziende e non al costo della vita, ma per far finire questa supremazia dovremmo cambiare anche noi, un esempio, nella mia azienda ci hanno decurtato circa 3000 ?, senza motivi validi, l'unica scusa è stata che c'è crisi dappertutto e non ci son soldi. Ma se ci pagavano tutto quando chiudevano in negativo di 18 milioni di euro, ora che non sono in perdita ma neanche in guadagno non ci danno quello che ci spetta. Morale della favola è che la ditta dice che non c'è lavoro, ci sono dipendenti che fanno straordinari senza accordi sindacali nonostante il blocco degli stessi, e cosa rispondono questi? Io penso a portarmi qualcosa in più a casa. 
Se tutti fanno così le ditte ingrassano e godono, ti fanno fare gli straordinari senza accordare la cifra coi sindacalisti, quindi dandoti il minimo di % e gli altri colleghi che hanno una coscienza son tagliati fuori perchè tu dipendente egoista credi di essere furbo o furba?  Poi quando ci sono le assemblee sono i primi a lamentarsi.
Per questo che tante situazioni bassosalariali delle aziende sono dovute all'egoismo stupido di chi ci lavora. |
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ili07
Dio maturo
Registrato: 29/05/07 23:58
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| Inviato: 26 Ago 2009 01:57 Oggetto: |
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eheh....e mentre noi ne parliamo convinti che ancora tutto sia da decidere, loro han già deciso tutto...
e arriva il ricattino
| Citazione: | | Stipendi differenziati già dai prossimi contratti oppure stop agli sgravi per la parte variabile delle retribuzioni, dice il ministro del lavoro, Maurizio Sacconi |
uhuhuhhhh!!!vai Sacconi!!fagli vedere chi comanda..altro che contrattazione collettiva.... 
raga...qua mi sa che ci vogliono fare un sorpresone....
secondo me qualche sedia dovrebbe iniziare a saltare....a partire da quelle dei SINDACALISTI!!!!!! tanto che ce stanno a fà??
per difendere i diritti i lavoratori devono prendere le residenze sulle gru.... |
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