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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 26 Gen 2009 22:52 Oggetto: |
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dr.K ha scritto: | freemind ha scritto: |
Se usi software particolari su win che non esistono per mac dovrai virtualizzare |
Che sono pochissimi, praticamente solo software per CAD.
Tutto il software free nato su linux oggi lo trovi anche in versione OsX.
E' vero che la scelta dei giochi è limitata, ma con i processori intel anche questo divario si sta colmando.
Inoltre sul mio iMac 20" io ho installato anche windows xp (nativo, non emulato) grazie a bootcamp: è stato facilissimo. |
Hai ragione, infatti io anche se come macchina da bestemmia ho un pc con openSuSE, il portatile è un apple.
Se epris non ha esigenze particolari (spesso risolvibili passando per bootcamp) e non ha problemi di "prezzo", io consiglio l'imac.
E' giusto però che abbia ben chiaro che il passaggio potrebbe non essere così immediato. |
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dr.K Dio maturo
Registrato: 24/03/05 05:07 Messaggi: 1186 Residenza: di fronte a TRE ragazze olandesi appena arrivate!!!
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Inviato: 26 Gen 2009 23:50 Oggetto: |
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In realtà, l'operazione più difficile è stato installare Windows
Al resto pensa bootcamp, che ha anche una guida molto semplice.
Se epris non ha esigenze particolari (montaggio video, editing foto, modellazione 3D, ecc, ecc...) io mi accodo al tuo consiglio: un bel pc con una distribuzione linux tipo ubuntu. |
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kimer[a] Dio maturo
Registrato: 20/07/05 06:40 Messaggi: 1966 Residenza: Ancona
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Inviato: 30 Gen 2009 19:39 Oggetto: |
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spero di non arrivare tardi, io personalmente ti consiglio l'acquisto di un imac, anche se forse aspetterei un pochino, poichè è da un pochino che si rumoreggia su un aggiornamento dell'intera gamma. Tuttavia se non puoi aspettare vai tranquillo su il modello che più ti interessa, io sono passato a mac 2 anni fa (dr. K lo sa benissimo ) acquistando un macbookpro, ovviamente dando fondo a tutti i miei risparmi, perchè è vero costicchiano un poco di più, però hai vantaggi quali
1) semplicità di utilizzo
2) addio a norton antivirus et simili
3) l'unica macchina triple boot (nativo) il che non è poco
4) MAC OS X !!!!!!!!!
4) bè hai un mac
vai tranquillo è goditi l'ottimo acquisto |
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dr.K Dio maturo
Registrato: 24/03/05 05:07 Messaggi: 1186 Residenza: di fronte a TRE ragazze olandesi appena arrivate!!!
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Inviato: 31 Gen 2009 00:31 Oggetto: |
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hai un bookpro tri-boot?
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kimer[a] Dio maturo
Registrato: 20/07/05 06:40 Messaggi: 1966 Residenza: Ancona
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Inviato: 31 Gen 2009 08:06 Oggetto: |
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dr.K ha scritto: | hai un bookpro tri-boot?
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non ancora l'hard disk del portatile non me lo permette tra musica dispense ecc ecc lo spazio mi serve tutto ma sul prossimo gioiellino sicuramente lo farò |
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syaochan Dio minore
Registrato: 15/02/06 09:38 Messaggi: 779
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Inviato: 31 Gen 2009 08:34 Oggetto: Re: Che differenza c'è tra un Imac e un Pc? |
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epris ha scritto: | Anzi a parità di prezzo doterei di gran lunga molto meglio un pc che un mac. | La chiave di tutto è questa frase, se è vera (non lo so perché non sono aggiornato sui prezzi) non vedo spazio per alcun dubbio. |
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kimer[a] Dio maturo
Registrato: 20/07/05 06:40 Messaggi: 1966 Residenza: Ancona
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Inviato: 31 Gen 2009 08:54 Oggetto: Re: Che differenza c'è tra un Imac e un Pc? |
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syaochan ha scritto: | La chiave di tutto è questa frase, se è vera (non lo so perché non sono aggiornato sui prezzi) non vedo spazio per alcun dubbio. |
Non è così semplice le prestazione di una macchina non si giudicano solo dall' hardware, sarebbe troppo semplice, la vera forza del mac è il suo sistema operativo che è migliore di windows, a partire dall'usabilità per arrivare alla stabilità. Provate voi ad aprire tutta la suite adobe su un pc. Poi che il mac costi di più e che abbia altri difetti è appurato niente è perfetto, tuttavia spendendo 300? in più cosa prendo? Questa è la domanda da porsi.
Acquisto una macchina dallo stile unico, dalle ottime prestazioni in grado di eseguire qualsiasi sistema operativo in circolazione semplice da usare e durevole nel tempo, basti pensare che i requisiti minimi per installare leopard sono un processore con 867Mhz di frequenza se non sbaglio. |
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syaochan Dio minore
Registrato: 15/02/06 09:38 Messaggi: 779
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Inviato: 31 Gen 2009 09:19 Oggetto: Re: Che differenza c'è tra un Imac e un Pc? |
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kimer[a] ha scritto: | la vera forza del mac è il suo sistema operativo che è migliore di windows | E chi avrebbe detto di usare windows? Io consiglio GNU/Linux, Fedora per i principianti o Slackware per gli smanettoni. |
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dr.K Dio maturo
Registrato: 24/03/05 05:07 Messaggi: 1186 Residenza: di fronte a TRE ragazze olandesi appena arrivate!!!
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Inviato: 01 Feb 2009 01:14 Oggetto: |
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Dipende da cosa devi fare.
Io ho bisogno di programmi per fare grafica, motion graphics e montaggio video e su linux è praticamenete impossibile.
Se devi navigare in internet, scrivere e-mail e ascoltare la musica, allora linux è perfetto. |
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kimer[a] Dio maturo
Registrato: 20/07/05 06:40 Messaggi: 1966 Residenza: Ancona
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Inviato: 01 Feb 2009 09:25 Oggetto: |
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a sostegno della tesi di attendere ancora un pochino riporto in sintesi un articolo tratto dal principale portale mac italiano
Macitynet ha scritto: | Apple avverte i rivenditori americani di una riduzione della disponibilità degli iMac. I siti dediti alle indiscrezioni ipotizzano che la prossima settimana, la prima dopo il Superbowl che segnò 25 anni fa con uno spot restato nella storia la nascita del Mac, possa portare qualche sorpresa |
aspetta almeno fino a martedì prossimo |
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syaochan Dio minore
Registrato: 15/02/06 09:38 Messaggi: 779
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Inviato: 01 Feb 2009 09:35 Oggetto: |
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dr.K ha scritto: | Dipende da cosa devi fare.
Io ho bisogno di programmi per fare grafica, | Gimp dr.K ha scritto: | motion graphics | Cinepaint? dr.K ha scritto: | e montaggio video | Cinelerra dr.K ha scritto: | e su linux è praticamenete impossibile. | No dr.K ha scritto: |
Se devi navigare in internet, scrivere e-mail e ascoltare la musica, allora linux è perfetto. | Concordo, ma lo è anche negli altri casi, tranne quello dei videogiochi. |
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kimer[a] Dio maturo
Registrato: 20/07/05 06:40 Messaggi: 1966 Residenza: Ancona
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Inviato: 01 Feb 2009 13:43 Oggetto: |
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be aspetta adesso, anche io stimo il pinguino ma non mi puoi di certo paragonare photoshop a gimp, e anche se fossero uguale trasportare un formato da gimp a photoshop mantenendo pantoni e senza cambiamenti cromatici la vedo hard |
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dr.K Dio maturo
Registrato: 24/03/05 05:07 Messaggi: 1186 Residenza: di fronte a TRE ragazze olandesi appena arrivate!!!
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Inviato: 01 Feb 2009 21:12 Oggetto: |
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syaochan ha scritto: | dr.K ha scritto: | Dipende da cosa devi fare.
Io ho bisogno di programmi per fare grafica, | Gimp dr.K ha scritto: | motion graphics | Cinepaint? dr.K ha scritto: | e montaggio video | Cinelerra dr.K ha scritto: | e su linux è praticamenete impossibile. | No dr.K ha scritto: |
Se devi navigare in internet, scrivere e-mail e ascoltare la musica, allora linux è perfetto. | Concordo, ma lo è anche negli altri casi, tranne quello dei videogiochi. |
E credi che non li abbia provati?
Gimp ok, a parte le mie considerazioni nella sezione "Grafica e fotografia digitale": non gestisce la quadricromia (almeno fino all'ultima versione che ho sull'hd) e neppure tutta una serie di profili colore. Quindi ok per il web, impraticabile per la stampa.
Ho provato Cinepaint e Cinelerra l'ultima volta un anno fa, quindi ammetto di non conoscere gli ultimi sviluppi, ma ho passato un sacco di tempo a cercare di farli funzionare.
Ci sono anche Kino e il promettente Jahshaka, ma non sono ancora maturi.
Io faccio il montatore e il grafico, non posso spendere un sacco di tempo a compilare librerie. |
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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 04 Feb 2009 22:29 Oggetto: |
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dr.k ha scritto: | Io faccio il montatore e il grafico, non posso spendere un sacco di tempo a compilare librerie. |
Hai ragione, purtroppo quello è un gran casino anche per chi è addetto ai lavori! |
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ciriman Mortale devoto
Registrato: 15/10/08 09:29 Messaggi: 16
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Inviato: 19 Feb 2009 10:23 Oggetto: |
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Salve,
per mio modesto parere.. comprare un MAC è solo uno sfizio. Rimando il discorso all'inizio del dubbio... alla radice del problema ponendo 2 presupposti. Un sistema lo si compra in base a quello che ci si dovrebbe fare, in base al proprio budget. Detto questo, sappiamo che l Apple ha dei prezzi almeno il 40% superiori su tutto... sappiamo che quindi con componenti o articoli "PC" si risparmia tantissimo, o si acquista una macchina il doppio superiore. Con il nostro sistema cosa ci dobbiamo fare? usare messenger? scrivere su word letterine ? ...Pensiamo bene a quali programmi dovremmo usare, e se il sistema li supporta. (linux non supporta nessun programma professionale attualmente in suo come standar di produzione, se non sola programmazione) Vogliamo usare il PS anche per giocare ?... Ma perche non vi comprate una XBOX o una PS? ...fareste meglio.
Concludo: per un uso medio di utenza non professionale sconsiglio caldamente un MAC ..non ci potra far girare nemmeno i suoi amati giochini fare le cose che è abituato a fare soslitamente...
Per un uso Professionale... perche spendere 2 volte tanto per avere una macchina che fa le stesse cose di un PC ? ...e non parlatemi del sistema operativo... Win XP PRO è ottimo, affidabile... e si spera bene su Win 7.
Rapporto qualità/prezzo/utilità ...consiglio vivamente una soluzione PC |
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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 19 Feb 2009 12:16 Oggetto: |
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ciriman ha scritto: |
linux non supporta nessun programma professionale attualmente in suo come standar di produzione, se non sola programmazione
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e anche in abito di ricerca e anche in ambito multimediale (la pixar usa per il rendering macchine sgi,unix,linux,solaris), se questo non è ambito professionale...
certo che finchè uno si fissa su photoshop/gimp e autocad/sarcazzo siam messi bene...
comunque si parla di mac...
il mac si pianta meno (non è che non si pianta, lo fa molto meno).
il mac no rallenta man mano che i sw vengono installati,
il mac è più sicuro,
il mac funziona
etc...
windows fa solo pena sotto ogni punto di vista, l'unica versione accettabile per battere 2 mail è win2000, in ambito professionale non lo userei mai (nessun ambito).
Lavoro con osx, linux e purtroppo anche win (per fortuna poco) e come linux non ce nè... poi metto mac e win neppure lo considero.
Per la cronaca se uno vuol giocare può installare win pure su hw apple se proprio ci tiene...
Mi girano troppo quando nella stessa frase compaiono windows e lavoro professionale! |
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ciriman Mortale devoto
Registrato: 15/10/08 09:29 Messaggi: 16
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Inviato: 19 Feb 2009 12:34 Oggetto: |
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freemind ha scritto: |
Mi girano troppo quando nella stessa frase compaiono windows e lavoro professionale! |
idem... quando sento parlare di Linux in questo modo quando sia palese non possa competere con l'argomento che stiamo trattando. la Pixart dicerto non usa UBUNTU o KDE ...o altre distribuzioni "umanamente usabili" da comuni utenti non programmatori, (oltre al fatto che hanno sistemi che costano migliaia di dollari... paragone proprio fuoriluogo)
il MAC costa il doppio di un PC ...questo credo sia privo di diritto di replica.
sono un grafico professionista da 10 anni, campo editoria,pubblicita, webdesign... se contassi le volte che mi s'è piantato un MAC e un PC... fidati che non ci sarebbe divario. Una macchina si pianta perche ha dei problemi. E basta con sto linux che ha gli stessi programmi! NON è VERO. NON HA PROGRAMMI UTILI AL MIO MESTIERE ne tantomeno quello di altri settori simili al mio.. dove si lavora con software di major di uso produzione standard.
freemind ha scritto: |
il mac no rallenta man mano che i sw vengono installati,
il mac è più sicuro,
il mac funziona |
qui posso solo che sorridere
aumenta la RAM,
installati un antivirus,
accendi un pc.
PS. con quello che spendi per un iMAC da scrivania per segretarie.. ti compri un desktop da panico con componenti il doppio performanti del caro Apple coi bordi tondi, laccati, da fighetto... e tutte quelle inutili porcherie di OSX che sembrano più un videogame che un sistema operativo... nulla di più di iquella porcata di Win VISTA ..palese imitazione per amaliare chi vuole vedere finestrelle colorate e pulsantini sfumati! |
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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 19 Feb 2009 14:35 Oggetto: |
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Per il costo hai ragione, l'hw apple è fuori prezzo e io non ho mai detto il contrario (e fino a che le cose non cambiano, non lo dirò mai).
Non so che distro usa di preciso la pixar ma che importa? Il kernel anche se "adattato" deriva sempre dallo stesso che trovi anche su ubuntu.
KDE è solo un ambiente grafico, non è il sistema operativo.
Ho tirato fuori pixar per farti vedere che la "grafica professionale" non è solo quella degli studi grafici e dove c'è bisogno di vera potenza non va bene windows.
Torniamo al mac, non so come usi il pc o il mac fatto sta che io, per quanto abbia avuto pochi problemi con win (io sono un informatico, quindi campo di informatica) ne ho avuti meno col mac. I clienti che usano win ogni due per tre sono fermi; non è questione di macchina che non è ok, ma se vengono giù gli aggiornamenti che si fottono a vicenda...
Anche mac e linux hanno aggiornamenti che si fottono a vicenda, ma sono molto meno...
La morale è: con linux madonno per far andare una cosa ma poi andrà sempre; con mac non madonno ma a volte non va; con win indipendentemente che abbia madonnato per farla andare, prima o poi soprattutto con la macchina sottostress, smetterà di andare.
Questo è innegabile, poi se uno sul pc installa 3 programmi, anche cazzuti, questo è un altro discorso, io però ho bisogno di poter fare quello che voglio con la macchina senza preoccuparti di problemi collaterali.
Non ha senso aumentare la ram quando altri sistemi operativi fanno le stesse cose più velocemente avendone meno, gli antivirus a me non servono |
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MaXXX eternal tiare Dio maturo
Registrato: 18/02/09 11:13 Messaggi: 2290 Residenza: Dreamland
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Inviato: 22 Feb 2009 22:46 Oggetto: |
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freemind ha scritto: | Per il costo hai ragione, l'hw apple è fuori prezzo e io non ho mai detto il contrario (e fino a che le cose non cambiano, non lo dirò mai).
Non so che distro usa di preciso la pixar ma che importa? Il kernel anche se "adattato" deriva sempre dallo stesso che trovi anche su ubuntu.
KDE è solo un ambiente grafico, non è il sistema operativo.
Ho tirato fuori pixar per farti vedere che la "grafica professionale" non è solo quella degli studi grafici e dove c'è bisogno di vera potenza non va bene windows.
Torniamo al mac, non so come usi il pc o il mac fatto sta che io, per quanto abbia avuto pochi problemi con win (io sono un informatico, quindi campo di informatica) ne ho avuti meno col mac. I clienti che usano win ogni due per tre sono fermi; non è questione di macchina che non è ok, ma se vengono giù gli aggiornamenti che si fottono a vicenda...
Anche mac e linux hanno aggiornamenti che si fottono a vicenda, ma sono molto meno...
La morale è: con linux madonno per far andare una cosa ma poi andrà sempre; con mac non madonno ma a volte non va; con win indipendentemente che abbia madonnato per farla andare, prima o poi soprattutto con la macchina sottostress, smetterà di andare.
Questo è innegabile, poi se uno sul pc installa 3 programmi, anche cazzuti, questo è un altro discorso, io però ho bisogno di poter fare quello che voglio con la macchina senza preoccuparti di problemi collaterali.
Non ha senso aumentare la ram quando altri sistemi operativi fanno le stesse cose più velocemente avendone meno, gli antivirus a me non servono |
Alla fine documentandoti dò ragione a freemind.
X ciriman allora anche a me il mac generalmente stava sulle scatole però ora devo ammettere che è migliore poi se le software house scrivono molte cose solo per windows purtroppo è un mafia... ma non toglie le potenzialità dei sistemi basati su unix.
Windows mi sta facendo dannare magari potessi passare subito al mac e poi a linux.
Cioè io quando avrò il mio mac e vorro installare photoshop o paint shop pro cosa farò??? userò virtualbox o cose simile e farò una macchina virtuale windows e belle che fatto. nel contempo quando andrò su internet non avrà l'ansia di dire "ma beccherò un trojan e mi cloneranno le pasword della banca?" perchè puoi usare gli antivirus migliori ma se hai sfiga e ti imbatti in qualcosa di strano sei fregato cmq.
windows non si usa male ed è potente ma è scritto male e di fretta e poi ti fanno mille aggiornamenti (ps anche il promettente win 7 in cui speravo verrà messo sul mercato con 5 aggiornamenti.... ma dico io... aspettare a metterlo subito in commercio e controllare meglio gli errori no eh? )
Le banche utilizzano molto windows vero... ma in virtualizzazione.. come mai?? perchè non è sicuro ed è soggetto a blocchi. ( ho visto un win 98 andare meglio su una macchina virtuale su pc di oggi che dal vivo in un pc di qualchè anno fa)
quindi di pure che per le tue esigenze vuoi usare solo windows ma non denigrare gli altri sistemi per favore
PS alla pixar usano workstation hp comunissime e i supercomputer sono usati solo per le render farm |
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dr.K Dio maturo
Registrato: 24/03/05 05:07 Messaggi: 1186 Residenza: di fronte a TRE ragazze olandesi appena arrivate!!!
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Inviato: 24 Feb 2009 23:04 Oggetto: |
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ciriman ha scritto: | il MAC costa il doppio di un PC ...questo credo sia privo di diritto di replica. |
Io invece il diritto me lo arrogo perché sono un po' polemico e perché non calcolo solo il costo della ferraglia, ma anche tutto quello che c'è dentro e quanto facile sia usarlo. Un Mac puoi usarlo anche come se fosse un elettrodomestico, ho parecchi amici che ne fanno un tale uso e non mi assillano con richieste di aiuto o spiegazioni. Si impara (quasi) tutto da soli e la manutenzione è minima. Aggiungi il fatto che non hai bisogno di comprare una macchina nuova dopo due anni se vuoi installare l'ultima versione del sistema operativo. Per fare un esempio, Leopard non gira su processori sotto agli 800Mhz circa. Una macchina simile ce l'avevo 8 anni fa.
Poi siamo sicuri che un pc con stesso processore, scheda grafica, monitor con la stessa risoluzione, webcam, telecomando infrarossi, bluetooth, wireless e stesse porte I/O costi la metà??? Secondo me si arriva al massimo a due terzi, ma poi è "vuoto". Gli stessi amici di cui sopra si montano i filmini della vacanze da soli e ne fanno un dvd, senza aver comprato o scaricato software aggiuntivo.
Da quando c'è Osx, trovo una marea di software free, perché il porting da Linux a BSD è piuttosto facile. Quindi Gimp, Blender, OpenOffice, VLC sono tutti nativi mac.
Non so che programmi usiate voi, ma io da Osx 10.3 in poi non ho mai avuto un crash di sistema. Qualche applicazione (raramente) si chiude da sola, ma il sistema non si è MAI bloccato. Con XP qualche volta, non molte per la verità.
Comunque, io il fervore talebano macchinsta (o linuxista) l'ho perso da anni; ognuno usi ciò che soddisfa le proprie esigenze, io preferisco OsX.
Posso però fare paragoni, anche se la cosa, all'alba dei 40 anni mi fa un po' ridere?
Sullo stesso iMac, posso usare Osx dopo 30 secondi dall'avvio (da quando finisce di girare la clessidra, per intenderci...); con XP aspetto un minuto e mezzo (cronometrati). Quando schiaccio il tasto destro per creare una nuova cartella, su OsX la risposta è immediata, su XP una minima latenza c'è e si fa sentire. La penna usb posso montarla sulla presa della tastiera con OsX, mentre XP si lamenta che non c'è abbastanza alimentazione. Con OsX non deframmento, non faccio scansioni antivirus, non pulisco il registro di di sistema, con XP sono obbligato. La macchina è la stessa! Facezie, ripeto, ma sono cose che fanno la differenza, se devi "produrre".
E comunque XP è un'ottima piattaforma per giocare agli strategici
Sono d'accordo con Ciriman: un professionista (uno che fa certe cose per professione) non può permettersi di usare Gimp o XnView: non sono affidabili per quanto riguarda fedeltà dei colori ed altre "facezie" simili che invece stanno tanto a cuore ai clienti.
MaXXX eternal tiare ha scritto: |
Cioè io quando avrò il mio mac e vorro installare photoshop o paint shop pro cosa farò??? userò virtualbox o cose simile e farò una macchina virtuale windows e belle che fatto. |
Quando avrai il tuo Mac e vorrai usare Photoshop, installerai Photoshop per Mac!!!
Oppure farai come me, che sull'iMac Intel ho installato Osx per lavorare (grafica animata e montaggio video) e controllare il conto in banca e WinXP per giocare. Risolto.
MaXXX eternal tiare ha scritto: |
PS alla pixar usano workstation hp comunissime e i supercomputer sono usati solo per le render farm |
Alla Pixar usano quello che "capita" a seconda dei periodi e delle convenienze. Una renderfarm, oggigiorno, non è altro che una serie di macchine collegate fra loro e un software che distribuisce il lavoro. Vanno bene le macchine con un processore veloce e tanta RAM. Non si usano più i "supercomputer". La ditta dove lavoro non è la Pixar, ma una renderfarm da 16 processori ce l'abbiamo.
Il software che uso al lavoro (Smoke della Autodesk) fino a qualche anno fa girava su Silicon Graphics, oggi gira su una workstation Xeon IBM con Red Hat, ma il kernel è stato modificato per poter gestire al meglio la scheda di cattura video; e il programma, ovviamente non è free.... Quindi in posti come la Pixar comprano l'hardware che conviene e ci installano i PROPRI software. Ovviamente prediligono OS "manipolabili" secondo i propri bisogni (e qui il free software dà una potente mano).
Sapevo che anni fa la NASA comprà 500 G4 PowerPC dalla Apple per rinnovare il proprio cluster. Non credo ci girasse OsX |
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