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mdweb
Dio maturo
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 Inviato: 05 Feb 2009 21:33 Oggetto: |
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Stanno di ventanto pazzi?  |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
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| Inviato: 05 Feb 2009 21:40 Oggetto: |
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| {utente anonimo} ha scritto: | Dal resoconto stenografico della seduta: "In base al testo che voi voterete, un soggetto indagato per frode informatica deve essere arrestato con la reclusione in carcere al pari di un soggetto indagato per stupro; invece, per un soggetto indagato per omicidio, per rapina aggravata o per strage la detenzione preventiva in carcere è affidata al libero apprezzamento del giudice. Non si legifera così perché, alla fine, questo crea un sistema penale disorganico che va contro gli interessi dei cittadini.
Ancora, mi riferisco alle norme che ha seguito in maniera particolare il sottosegretario Mantovano, che ringraziamo insieme a lei, signor Presidente. Non sono solo norme riguardanti la prevenzione sull'associazionismo contiguo ai fenomeni di terrorismo, ma anche quelle riguardanti forme di propaganda e di apologia sui nuovi mezzi di comunicazione, come Internet e come quei social network dove ancora oggi si inneggia in maniera volgare e violenta a Riina, a Provenzano, alle Brigate Rosse, a coloro i quali hanno compiuto stupri collettivi" |
Sì, ma chi ha fatto questo intervento nella seduta? |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
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Residenza: Milano
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| Inviato: 05 Feb 2009 21:42 Oggetto: Re: Internet e libertà di stampa |
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| {Mike Godwin, EFF} ha scritto: | | Mi preoccupo che fra 10 o 15 anni mia figlia verrà da me e mi dirà: "Papà, dov'eri quando hanno sradicato da Internet la libertà di stampa?" Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation |
Parole ben dette, quelle di Mike Godwin.
 
Che purtroppo si stanno avverando |
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{Yargo}
Ospite
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| Inviato: 05 Feb 2009 21:46 Oggetto: "ma da questo governp"...è inutile dirlo! |
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| cosa significa "ma da questo governo cosa vi aspettavate"? evidentemente se gli italiani l'hanno votato significa che l'altro governo non è stato in grado di portare risultati concreti visto che gli italiani non hanno gradito il bis...quando sono là sullo "scranno" fanno ciò che ritengono giusto per loro...intanto campo con 1000 euro scarsi al mese...che li prendessero anche i ministri... |
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kimer[a]
Dio maturo
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| Inviato: 05 Feb 2009 21:48 Oggetto: |
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| libertà di stampa si ma se bloccano i siti che incitano a stupri mafia e quant'altro, bè non credo che sia un problema anzi |
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freemind
Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28
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Residenza: Internet
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| Inviato: 05 Feb 2009 22:03 Oggetto: |
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| kimer[a] ha scritto: | | libertà di stampa si ma se bloccano i siti che incitano a stupri mafia e quant'altro, bè non credo che sia un problema anzi |
Tra l'apologia di reato e l'avere un'idea che discosta da quella che la maggior parte della gente ha su una cosa la linea è sottile...
Faccio un esempio un po' estremo, non voglio creare flame e non fraintendetemi:
se su un sito uno scrive: "Non è vero che gli ebrei uccisi nella II guerra mondiale sono 6 milioni perchè leggendo i documenti che descrivono i mezzi utilizzati non è possibile arrivare a far così tanti morti" è istigazione al razzismo, è negazionismo nel senso stretto del termine o è solo che questa persona ritiene che fatti i conti, non gli torna il 6 milioni?
Magari chi scrive ritiene che siano tutte balle, e allora potrebbe ricadere nell'apologia oppure semplicemente è in buona fede e non è concorde con i dati storici, che comunque non sempre sono obiettivi (vale per ogni evento storico rilevante).
E' chiaro che se uno scrive su un sito: "I bambini sotto i 6 mesi di vita già sono in grado di esprimere desideri e volontà sessuali quindi se io me li trombo non succede nulla!" allora questa persona dovrebbe ritrovarsi il sito chiuso e essere portato nella mia cantina così gli spiego due cose con le mie catene, i miei ganci per la bici e le mie scuri!
Nel primo caso però come si fa a distinguere le due possibilità?
La rete è solo un mezzo per comunicare, bisogna perseguire chi commette reati senza però arrivare a censurare tutto!
Anche sta cosa dei blog che i politici vorrebbero rendere equivalenti alla stampa giornalistica... ma insomma! Se io scrivo su mio sito che tizio è un ladro perchè ha fatto questo o quello, se non è vero mi denuncerà e sarò obbligato a rettificare ma perchè mi dovrei iscrivere ad un ipotetico albo o cose del genere pagando delle tasse?
La rete fa paura punto e basta perchè solo con una censura pesante si può controllare (e comunque non completamente, vedi la Cina & co)... |
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earlati
Eroe in grazia degli dei
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Residenza: Bergamo
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| Inviato: 05 Feb 2009 22:45 Oggetto: Il governo sapeva nome e cognome del problema: Beppe Grillo |
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Se tanto mi da tanto il governo con questa legge aveva gia' in mente nome e cognome del problema.
Che sia probabile che vogliano evitare che Beppe Grillo prenda eccessivamente piede e riesca a fare quello che qualcun altro riusci a fare nel 94 ?
Del resto sia lui che gli altri superstiti opinionisti che si esprimenon ancora liberamente sono arroccati sui siti internet. |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
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Residenza: Milano
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| Inviato: 05 Feb 2009 22:51 Oggetto: Berlusconi l'aveva detto: controlleremo Internet |
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| {Yargo} ha scritto: | | cosa significa "ma da questo governo cosa vi aspettavate"? evidentemente se gli italiani l'hanno votato significa che l'altro governo non è stato in grado di portare risultati concreti visto che gli italiani non hanno gradito il bis...quando sono là sullo "scranno" fanno ciò che ritengono giusto per loro...intanto campo con 1000 euro scarsi al mese...che li prendessero anche i ministri... |
Che questo governo sia stato votato perché il percedente ecc. ecc. non è poi così evidente.
Potrebbe essere per altri motivi.
Ad es. l'aveva detto in campagna elettorale che avrebbe limitato in questo modo la libertà di espressione, o l'aveva tenuto nascosto agli elettori?  |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
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Residenza: Milano
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| Inviato: 05 Feb 2009 22:53 Oggetto: Non bloccheranno solo i siti che inneggiano a stupri e mafia |
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| kimer[a] ha scritto: | | libertà di stampa si ma se bloccano i siti che incitano a stupri mafia e quant'altro, bè non credo che sia un problema anzi |
Il problema è chi controlla che vengano bloccati solo quelli.
Inoltre se in un solo post di un sottosito arriva uno a inneggare a stupri, mafia e quant'altro, bloccheranno tutto il sito?
(sai com'è in Italia perché uno era sullo stesso "elenco telefonico" di un'altro già indagato, non gli hanno fatto una copia dell'hard disk per fare le indagini, non gli hanno sequestrato l'hard disk, e neppure tutto il computer, ma l'inttera camera daletto dove c'era il PC). |
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claudegps
Satiro *
Registrato: 02/02/09 16:15
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| Inviato: 06 Feb 2009 00:19 Oggetto: Si definiscono anticomunisti e poi imitano la Cina |
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| {Yargo} ha scritto: | | cosa significa "ma da questo governo cosa vi aspettavate"? evidentemente se gli italiani l'hanno votato significa che l'altro governo non è stato in grado di portare risultati concreti |
Potrebbe anche significare che hanno creduto alle promesse fatte.
Avevano detto che avrebbero fatto queste leggi??? Io non me lo ricordo...
Si definiscono anticomunisti e poi fanno di tutto per imitare la Cina... Sono davvero inqualificabili. E hanno il coraggio di dire che lo fanno per i cittadini o "sono i cittadini che lo chiedono"... Che pena
La cosa piu' terribile e' che non si vede alcuna ribellione, anzi...sembra perfino che troppa gente appoggia queste scelte. |
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BaK
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 08/11/08 20:52
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Residenza: Reggio Calabria
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| Inviato: 06 Feb 2009 02:24 Oggetto: Organizziamo una raccolta firme o una manifestazione |
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Non ne farei una questione politica anche perchè è un po tardi per recriminare...
Credo che anche su questo fronte l'utenza si dovrebbe svegliare: Organizziamo una raccolta firme o una manifestazione di un certo livello che dichiari la voglia degli utenti di lasciare la rete libera da queste cose... Mi riferisco anche alla "caccia alle streghe" che si sta organizzando in nome della "pirateria"...
Non cerchiamo le colpe, troviamo invece un modo di reagire... |
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{ken}
Ospite
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| Inviato: 06 Feb 2009 03:30 Oggetto: Sono venuti a stanarci, noi dissidenti del libero pensiero |
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Arrivano. Sono venuti a stanarci, noi dissidenti del libero pensiero e della libera informazione.
E queste leggi intimidatorie sono piu' efficaci dell'olio di ricino.
Tempi duri. Resistenza. |
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ArMyZ
Mortale pio
Registrato: 04/09/08 09:55
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| Inviato: 06 Feb 2009 08:46 Oggetto: E' il governo che ci meritiamo, ecco le leggi per noi |
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E' l'ennesima riprova che abbiamo il governo che ci meritiamo.
L'abbiamo votato e "all'italiano -elettore-" evidentemente servono queste leggi che imbavagliano la rete (che spesso ignorantemente temono) e che provano a limitare la libertà individuale.
Meno male che c'è Emilio Fede, il Grande Fratello, Amici e Beautiful: tutte icone sacre per quest'Italia che ci consentono dove appoggiare il neurone. |
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3zapi
Mortale pio
Registrato: 06/02/09 08:54
Messaggi: 29
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| Inviato: 06 Feb 2009 09:05 Oggetto: |
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| ArMyZ ha scritto: | E' l'ennesima riprova che abbiamo il governo che ci meritiamo.
L'abbiamo votato e "all'italiano -elettore-" evidentemente servono queste leggi che imbavagliano la rete (che spesso ignorantemente temono) e che provano a limitare la libertà individuale.
Meno male che c'è Emilio Fede, il Grande Fratello, Amici e Beautiful: tutte icone sacre per quest'Italia che ci consentono dove appoggiare il neurone. |
Grazie per averci fatto partecipe di uno stralcio del tuo diario.
Ma è il TUO diario, non nostro. Sia ben chiaro. |
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ArMyZ
Mortale pio
Registrato: 04/09/08 09:55
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| Inviato: 06 Feb 2009 09:16 Oggetto: Re: Era il SUO diario |
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| 3zapi ha scritto: | | ArMyZ ha scritto: | E' l'ennesima riprova che abbiamo il governo che ci meritiamo.
L'abbiamo votato e "all'italiano -elettore-" evidentemente servono queste leggi che imbavagliano la rete (che spesso ignorantemente temono) e che provano a limitare la libertà individuale.
Meno male che c'è Emilio Fede, il Grande Fratello, Amici e Beautiful: tutte icone sacre per quest'Italia che ci consentono dove appoggiare il neurone. |
Grazie per averci fatto partecipe di uno stralcio del tuo diario.
Ma è il TUO diario, non nostro. Sia ben chiaro. |
Questo era chiaro, scontato ed implicito.
Hai fatto bene a ricordarlo a tutti. Questa è solo la mia personale osservazione.
Se fosse condivisa da tutti non saremmo in questa condizione. Sia ben chiaro anche questo  |
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BaK
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 08/11/08 20:52
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Residenza: Reggio Calabria
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| Inviato: 06 Feb 2009 09:36 Oggetto: ma non sarà il vittimismo a risolvere questa situazione |
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| ArMyZ ha scritto: | E' l'ennesima riprova che abbiamo il governo che ci meritiamo.
L'abbiamo votato e "all'italiano -elettore-" evidentemente servono queste leggi che imbavagliano la rete (che spesso ignorantemente temono) e che provano a limitare la libertà individuale.
Meno male che c'è Emilio Fede, il Grande Fratello, Amici e Beautiful: tutte icone sacre per quest'Italia che ci consentono dove appoggiare il neurone. |
Per certi versi posso anche darti ragione, ma non credo che sarà il vittimismo a risolvere questa situazione... |
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3zapi
Mortale pio
Registrato: 06/02/09 08:54
Messaggi: 29
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| Inviato: 06 Feb 2009 09:52 Oggetto: Re: Era il SUO diario |
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| ArMyZ ha scritto: | | 3zapi ha scritto: | | ArMyZ ha scritto: | E' l'ennesima riprova che abbiamo il governo che ci meritiamo.
L'abbiamo votato e "all'italiano -elettore-" evidentemente servono queste leggi che imbavagliano la rete (che spesso ignorantemente temono) e che provano a limitare la libertà individuale.
Meno male che c'è Emilio Fede, il Grande Fratello, Amici e Beautiful: tutte icone sacre per quest'Italia che ci consentono dove appoggiare il neurone. |
Grazie per averci fatto partecipe di uno stralcio del tuo diario.
Ma è il TUO diario, non nostro. Sia ben chiaro. |
Questo era chiaro, scontato ed implicito.
Hai fatto bene a ricordarlo a tutti. Questa è solo la mia personale osservazione.
Se fosse condivisa da tutti non saremmo in questa condizione. Sia ben chiaro anche questo |
Se è una tua personale osservazione allora non scrivere "abbiamo votato" se non ne sei sicuro, o approvi e taci certi metodi di insediamento al governo di certi politici (certi è un eufemismo), es. preferenze riservate alle segreterie di partito, e quant'altro? |
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Marco_C
Eroe
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Residenza: CESENA
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| Inviato: 06 Feb 2009 09:52 Oggetto: preoccupazione |
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>Che sia probabile che vogliano evitare che Beppe Grillo prenda >eccessivamente piede e riesca a fare quello che qualcun altro riusci a fare >nel 94 ?
La mia preoccupazione principale e' il comportamento del governo rispetto all'approvazione di leggi e leggine.
Vi rendete conto che, sono in grado di fare quello che vogliono???
Insomma approvano le leggi come meglio li aggrada a colpi di maggioranza (o fiducia ).
Saro' eccessivamente pessimista ma temo che non ci siano soluzioni se non la speranza che a scadenza del mandato si mandi a casa un bel po' di gente.
il tutto IMHO naturalmente. |
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ArMyZ
Mortale pio
Registrato: 04/09/08 09:55
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| Inviato: 06 Feb 2009 09:55 Oggetto: Non hai letto tra le righe l'amaro sarcasmo |
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| BaK ha scritto: | | ArMyZ ha scritto: | E' l'ennesima riprova che abbiamo il governo che ci meritiamo.
L'abbiamo votato e "all'italiano -elettore-" evidentemente servono queste leggi che imbavagliano la rete (che spesso ignorantemente temono) e che provano a limitare la libertà individuale.
Meno male che c'è Emilio Fede, il Grande Fratello, Amici e Beautiful: tutte icone sacre per quest'Italia che ci consentono dove appoggiare il neurone. |
Per certi versi posso anche darti ragione, ma non credo che sarà il vittimismo a risolvere questa situazione... |
Non è vittimismo altrimenti non mi prendevo la briga di commentare.
Non hai letto tra le righe l'amaro sarcasmo. |
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axias41
Semidio
Registrato: 10/11/08 12:05
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| Inviato: 06 Feb 2009 10:01 Oggetto: Speriamo in Napolitano, la legge mi sembra incostituzionale |
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| Speriamo che Napolitano batta un colpo, una legge così scritta mi sembra inconstituzionale. Ma non sono un giurista, ne avvocato. |
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