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{Roberto Marabini} Ospite
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Inviato: 06 Feb 2009 13:57 Oggetto: La legge sulla stampa va adeguata |
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Caro Tolardo, immagino non ti sia ancora capitato di trovare pubblicato su qualche blog un insulto che riguarda te o un tuo parente caro. E di non poter fare nulla: il providere non risponde, l'autore usa un nick, eccetera. E quell'insulto rimarrà in rete per sempre, magari ai primi posti su google se qualcuno digita il tuo nome.
Mi spiace, la legge sulla stampa va sicuramente adeguata, ma deve trovare applicazione anche in internet!
E più l'utopia del libero tutto non vorrà scendere a patti con la ragione, più si laScerà spazio a minacce, spinte o decisioni totalitarie.
Peraltro,nonho ancora capito perché su internet si tolleri l'anonimato e la deresponsabilizzazione personale: io ho registrato le mie testate come giornali online: ne sono direttore responsabile, non me ne pento e non ho nessun problema. |
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steverm Semidio
Registrato: 15/02/07 12:33 Messaggi: 209
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Inviato: 06 Feb 2009 14:05 Oggetto: la rete sa autoregolamentarsi da sola ! |
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la rete sa autoregolamentarsi da sola in quanto formata anche da persone criticamente moralmente a posto tant'è che ad esempio su Facebook quando fu fondato il gruppo "pro-stupro", subito si è creato un contro-gruppo "a favore della cancellazione del gruppo pro-strupro" che inondando di proteste Facebook ha segnalato e fatto chiudere prontamente il gruppo incriminato ! |
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Roberto1960 Dio maturo
Registrato: 21/01/08 00:39 Messaggi: 1168 Residenza: Roma
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Inviato: 06 Feb 2009 14:06 Oggetto: abbiamo imboccato la strada del regime a tutta velocità |
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ciriman ha scritto: | ...sia giusto "monitorare" certi tipi di comunicazione perchè il controllo si perde proprio quando c'è troppo libero arbitrio
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mariantonio.inter ha scritto: | ...perchè non si deve mettere un "bavaglio" a internet? Su quali tavole della vita sta scritto? Allora liberalizziamo tutto (pornografia, violenze in video, e chi + ne ha + ne metta). Oppure internet è una divinità a parte? |
Ragazzi non avete colto il nocciolo della questione.
Non si intende sostenere che non sia giusto controllare, per poi magari sanzionare, nè che la Rete debba essere una sorta di "porto franco" della legalità (una cosa simile agli stadi di calcio, tanto per intenderci).
Il punto critico è che l'obiettivo di questa legge è spostare la competenza dalla magistratura agli organi di pubblica sicurezza, cioé il Governo.
Specie i giovanissimi è normale che non si rendano conto delle profonde implicazioni istituzionali di questa riforma, ma guardate che è qualcosa di veramente grave e pericoloso: abbiamo imboccato la strada del regime a tutta velocità e mi pare che ben pochi se ne rendano conto. |
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ArMyZ Mortale pio
Registrato: 04/09/08 09:55 Messaggi: 26
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Inviato: 06 Feb 2009 14:14 Oggetto: |
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Roberto1960 ha scritto: | ciriman ha scritto: | ...sia giusto "monitorare" certi tipi di comunicazione perchè il controllo si perde proprio quando c'è troppo libero arbitrio
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mariantonio.inter ha scritto: | ...perchè non si deve mettere un "bavaglio" a internet? Su quali tavole della vita sta scritto? Allora liberalizziamo tutto (pornografia, violenze in video, e chi + ne ha + ne metta). Oppure internet è una divinità a parte? |
Ragazzi non avete colto il nocciolo della questione.
Non si intende sostenere che non sia giusto controllare, per poi magari sanzionare, nè che la Rete debba essere una sorta di "porto franco" della legalità (una cosa simile agli stadi di calcio, tanto per intenderci).
Il punto critico è che l'obiettivo di questa legge è spostare la competenza dalla magistratura agli organi di pubblica sicurezza, cioé il Governo.
Specie i giovanissimi è normale che non si rendano conto delle profonde implicazioni istituzionali di questa riforma, ma guardate che è qualcosa di veramente grave e pericoloso: abbiamo imboccato la strada del regime a tutta velocità e mi pare che ben pochi se ne rendano conto. |
Meno male, non sono l'unico visionario allora. |
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Crono Semidio
Registrato: 24/03/05 14:12 Messaggi: 224 Residenza: Trieste
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Inviato: 06 Feb 2009 14:17 Oggetto: |
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{Krepereia} Ospite
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Inviato: 06 Feb 2009 14:23 Oggetto: la ricerca del potere è insita in ogni uomo |
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Caro Pier Luigi, mi stupisco che non ti sia accorto che la tecnologia è lo strumento principe per il totalitarismo.
Considerato che la ricerca del potere è insita in ogni uomo (e non solo nei Berlusconi, Obama, Putin ecc.) e che televisione, calcio, grande fratello, forum dove sfogare le frustrazioni sociali e personali e quant'altro sono perfetti per addormentare le coscienze, credo che le conclusioni vengano da se'...
Anche io, naturalmente, faccio parte della combriccola! |
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steverm Semidio
Registrato: 15/02/07 12:33 Messaggi: 209
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Inviato: 06 Feb 2009 14:30 Oggetto: Pedofilia, diffamazione, istigazione: le leggi già esistono |
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mariantonio.inter ha scritto: | perchè non si deve mettere un "bavaglio" a internet? Su quali tavole della vita sta scritto? Allora liberalizziamo tutto (pornografia, violenze in video, e chi + ne ha + ne metta). Oppure internet è una divinità a parte? |
Per reati già previsti (dalla pedofilia alla semplice diffamazione, dall'istigazione alla violenza alla violazione della privacy) sono già previste sanzioni ed eventuale oscuramento del sito nel caso sia ubicato in un paese dove non si ha giurisdizione...
Siamo sempre alle solite: le leggi ci sono tutte basta solo applicarle senza ulteriori bavagli che potrebbero"puzzare" di antidemocrazia ! |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 06 Feb 2009 15:30 Oggetto: Re: Organizziamo una raccolta firme o una manifestazione |
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BaK ha scritto: | Non ne farei una questione politica anche perchè è un po tardi per recriminare...
Credo che anche su questo fronte l'utenza si dovrebbe svegliare: Organizziamo una raccolta firme o una manifestazione di un certo livello che dichiari la voglia degli utenti di lasciare la rete libera da queste cose... | E a cosa servirebbe?
L'unica raccolta di firme è quella con sopra scritto "Guardate bene la vostra <<poltrona>>, potrete farlo ancora per poco. La prossima volta col cavolo che vi votiamo!
E ci ricorderemo di non farlo, qualsiasi cosa direte in campagna elettorale"
Non vedo perché non farne una questione politica, visto che é sì una questione politica. (Magari non solo, ma lo è). |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 06 Feb 2009 15:35 Oggetto: il Presidente della Repubblica più di tanto non può fare |
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axias41 ha scritto: | Speriamo che Napolitano batta un colpo, una legge così scritta mi sembra inconstituzionale. Ma non sono un giurista, ne avvocato. | Ma il Presidente della Repubblica più di tanto non può fare,
può rimandarla alle camere una volta, ma la seconda volta deve promulgarla per forza.
Al limite potrà intervenire la Corete Costituzionale, ma solo quando ci srà una causa, e il giudice di quella causa riterrà che sia corertto riferire il caso alla c. costituzionale. |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 06 Feb 2009 15:45 Oggetto: Re: La legge sulla stampa va adeguata |
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{Roberto Marabini} ha scritto: | Caro Tolardo, immagino non ti sia ancora capitato di trovare pubblicato su qualche blog un insulto che riguarda te o un tuo parente caro. | Aehm .. forse hai sbagliato a postare il messaggio , qui si tratta di apologia di reato e istigazione a delinquere.
Sulla diffazione tramite Internet ci sono altri articoli in Zeus News:
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 06 Feb 2009 15:52 Oggetto: Re: Pedofilia, diffamazione, istigazione: le leggi già esist |
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steverm ha scritto: | Per reati già previsti (dalla pedofilia alla semplice diffamazione, dall'istigazione alla violenza alla violazione della privacy) sono già previste sanzioni ed eventuale oscuramento del sito nel caso sia ubicato in un paese dove non si ha giurisdizione...
Siamo sempre alle solite: le leggi ci sono tutte basta solo applicarle senza ulteriori bavagli che potrebbero"puzzare" di antidemocrazia ! | Dove non si è capaci di applicare le leggi normali, si ricorre a leggi straordinarie,
dove non si è capaci di applicare le leggi straordinarie, si ricorre ad altre leggi strordinarie aumentando le pene
se neanche quelle si riesce ad applicare si passa alle leggi speciali. |
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Crono Semidio
Registrato: 24/03/05 14:12 Messaggi: 224 Residenza: Trieste
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Inviato: 06 Feb 2009 18:35 Oggetto: Un po' di link per difendersi dalla censura |
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In attesa di conoscere le proposte che Berlusconi farà al prossimo G8 per regolamentare Internet e tenendo conto della deriva clericale e totalitarista che da qualche tempo sta indebolendo la democrazia nel nostro paese forse è meglio documentarsi un po' su come rendere il lavoro più difficile a chi vorrebbe controllare la rete. Qui sotto posto qualche link utile:
In questo articolo di Zeus News si parla di alcuni strumenti preparati da Google per capire se il provider vi sta filtrando.
Tor (The Onion Router) è un software per la comunicazione anonima in internet.
Ecco un tutorial che spiega come bypassare la censura sulla rete.
Psiphon è un software per accedere a siti bloccati nei paesi dove internet è censurata. |
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cisco Dio minore
Registrato: 25/09/08 18:41 Messaggi: 779
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Inviato: 06 Feb 2009 19:45 Oggetto: |
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Ragazzi, mettetevelo in testa... ormai siamo fritti !!!
Chi può scappi il prima possibile all'estero.
Troppo pessimista? Mah... spero di sbagliarmi... |
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Yoda Eroe in grazia degli dei
Registrato: 11/09/07 10:48 Messaggi: 111
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Inviato: 06 Feb 2009 19:52 Oggetto: L'anarchia è un male orribile quanto la dittatura |
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Addirittura fascismo, nazismo... i paesi dove c'è una censura ben più pesante sono Cina e i vari paesi comunisti, altro che nazismo!
Semmai si dovrebbe dire "speriamo di non arrivare alla terribile censura dei paesi comunisti" dove vige la dittatura, dove non c'è libertà e dove la gente non ha diritti e può venire addirittura "giustiziata" senza neanche processo.
L'oscuramento dei siti che istigano alla violenza, al terrorismo e al razzismo, penso sia una cosa dovuta!
L'anarchia non è mai un bene, ma un male orribile quanto la dittatura. Le regole ci vogliono altrimenti si finisce come nella giungla.
Tolardo perchè non ti scandalizzi per la censura a livelli assurdi che c'è nei tuoi cari paesi comunisti?? |
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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 06 Feb 2009 19:53 Oggetto: Re: Pedofilia, diffamazione, istigazione: le leggi già esist |
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chemicalbit ha scritto: | steverm ha scritto: | Per reati già previsti (dalla pedofilia alla semplice diffamazione, dall'istigazione alla violenza alla violazione della privacy) sono già previste sanzioni ed eventuale oscuramento del sito nel caso sia ubicato in un paese dove non si ha giurisdizione...
Siamo sempre alle solite: le leggi ci sono tutte basta solo applicarle senza ulteriori bavagli che potrebbero"puzzare" di antidemocrazia ! | Dove non si è capaci di applicare le leggi normali, si ricorre a leggi straordinarie,
dove non si è capaci di applicare le leggi straordinarie, si ricorre ad altre leggi strordinarie aumentando le pene
se neanche quelle si riesce ad applicare si passa alle leggi speciali. |
se uno deve denunciare un blogger perchè da questo è stato calunniato lo può già fare, le leggi ci sono punto e basta.
Qui si vuole arrivare a costringere i provider a fare quello che la polizia è già tenuta a fare, si vuole distruggere la neutralità della rete!
I problemi vanno risolti a monte, se chiudo un sito di pedofili non ho fermato la pedofilia...
Non sto qui a quotare ma l'utente che ha parlato di grande fratello e beautiful ha ragione...
Fanno baccano dicendo che vogliono fare una legge che nessuno neppure la cina approverebbe; la gente fa casino e loro in risposta dicono: "è vero, allora togliamo qualche articolo perchè effettivamente abbiamo esagerato". La gente risponde:"Ah, così va bene allora".
Peccato che come detto prima la nuova legge sia solo per aumentare il controllo...
Se Crono non avesse segnalato tor lo avrei fatto io!
Ormai è tardi per imbavagliare la rete... non ci riusciranno mai... |
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Yoda Eroe in grazia degli dei
Registrato: 11/09/07 10:48 Messaggi: 111
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Inviato: 06 Feb 2009 19:54 Oggetto: Re: la rete sa autoregolamentarsi da sola ! |
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steverm ha scritto: | la rete sa autoregolamentarsi da sola in quanto formata anche da persone criticamente moralmente a posto tant'è che ad esempio su Facebook quando fu fondato il gruppo "pro-stupro", subito si è creato un contro-gruppo "a favore della cancellazione del gruppo pro-strupro" che inondando di proteste Facebook ha segnalato e fatto chiudere prontamente il gruppo incriminato ! |
Ma che ***** ! non si possono sentire queste *****.
Espressioni scurrili/parolacce rimosse Leggere il regolamento del forum! Chi ha qualcosa da dire può benissimo farlo esprimendosi in modo civile ed educato. Se ha qualcosa da dire. - chemicalbit, moderatore. |
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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 06 Feb 2009 20:09 Oggetto: Re: la rete sa autoregolamentarsi da sola ! |
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Yoda ha scritto: | steverm ha scritto: | la rete sa autoregolamentarsi da sola in quanto formata anche da persone criticamente moralmente a posto tant'è che ad esempio su Facebook quando fu fondato il gruppo "pro-stupro", subito si è creato un contro-gruppo "a favore della cancellazione del gruppo pro-strupro" che inondando di proteste Facebook ha segnalato e fatto chiudere prontamente il gruppo incriminato ! |
Ma che *****! non si possono sentire queste *****. |
Ottime argomentazioni le tue!
Potevi scrivere anche il teorema spettrale che era uguale!
Io non sono completamente d'accordo con steverm perchè effettivamente quella è una situazione "ideale" ma sicuramente non è portando il controllo ai provider che le cose migliorino! |
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{utente anonimo} Ospite
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Inviato: 06 Feb 2009 20:32 Oggetto: Quando facciamo cadere questo governo fascista^ |
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Ed alzarsi dalle tastiere ed ingabbiare il pazzo?
Siamo al livello delle dittature africane o alla cina anni 80 |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 06 Feb 2009 21:17 Oggetto: La parolaccia non ha bisogno di avere un pensiero dietro |
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freemind ha scritto: | Yoda ha scritto: | Ma che *****! non si possono sentire queste *****. |
Ottime argomentazioni le tue!
Potevi scrivere anche il teorema spettrale che era uguale! | Beh, non c'è da stupirsi, freemind. Qui sopra parlavi di grande fratello e beautiful, ed evidentemente le trasmisisoni tv (non dico solo quelle) hanno insegnato ad alcuni italiani ad esprimesrsi a parolacce, invece di esprimere un proprio pensiero.
Laparolaccia non ha bisogno di avere un pensiero dietro, fa effetto da sola.
(Succede anche nelle canzoni ....) |
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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 07 Feb 2009 00:31 Oggetto: |
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chemicalbit ha scritto: | Laparolaccia non ha bisogno di avere un pensiero dietro, fa effetto da sola. |
Chem, questa è una delle frasi più belle che io abbia letto!
Non ha nulla a che vedere con il thread però volevo dirlo qui pubblicamente. |
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